World of Warcraft: Shadowlands #HG

Shadowlands saldrá finalmente el 24 de noviembre
v1t1n

#15973 el otro 63% está disfrutando que es verano y no como el 37% que está sudando la raja del culo xD

imsack

Dejar a los que se vayan cuando salga Wrath of the Lich King van a venir todos a pagar sus 12 euritos y en la proxima expa tambien.

phsyquic

No conozco a ningun player que no sea un pollovieja quejarse de que el juego es mas esports que mmo. No veo a ningun nuevo player volviendo al juego si el juego se pareciese mas a classic. Creo que algunos cerca o mas de sus 30 piensan que los juegos de ahora no van de competir y que a la mayoria no le interesa medirsela

Letkorias

El juego no se va a morir en uno o dos años, ni en tres, un juego con en torno a 3 millones de subs entre retail y classic (según estimaciones claro) antes de la salida de TBC y de la 9.1, que fácilmente te te traen de vuelta otro milloncete, tiene bastante población que perder hasta entrar en estado de mantenimiento. Y de esa población hay un nicho que también va bajando pero lo hace con más lentitud si cabe.

Ahora bien, depende de cómo se gestione la segunda parte de esta expansión y, sobre todo, la siguiente. Si la dinámica de los últimos 3 años no cambia y mucho en la siguiente expansión se va a pasos agigantados hacía u a reducción grande en la inversión en el juego. Porque no nos engañemos, si un proyecto deja de dar dinero lo normal no es hacer lo que hicieron en Legion, lo normal es asumir pérdida de beneficios, recortar gastos y chapar llevandose todo el dinero muerto que puedan.

Y si, parece una idea cojonuda posicionarte como un esport en un juego con las dosis de rng que tiene este y con la desigualdad de condiciones que va ligada a ser un MMO. Por eso las iniciativas de esports de WoW han ido todas taaaan bien.

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phsyquic

#15994 Explicame, sin entrar en valoraciones personales, solo de cara a numeros, que empresa cerraria un juego que expansion tras expansion bate records en venta? Tu has visto los numeros de € del WoW?? Precisamente ese es el problema, que aunque el juego tenga cada vez menos mimo y haya muchas cosas que mejorar, cada vez ganan mas por tanto les interesa invertir menos porque siguen ganando mas con poco que hagan.

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Meaven

#15985 Idem, pero puestos a ser exigentes podría haber sido 2h y no una daga :P

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Letkorias

#15995 Una a la que los ingresos de ventas no le cubran gastos de creación de una expansión cada dos años con un equipo de cientos de personas.

Que no es casualidad que limpien año a año a gente de departamentos secundarios (y no tan secundarios) o que ahora mismo Blizzard ya no ofrezca las condiciones punteras que ofrecía hace 10 años. La máquina hay que mantenerla y hay que tener gente currando, pero si les pagas lo que toca para retener talento entonces los beneficios bajan. ¿Solución? Poco sueldo, mucho crunch y trabajar para cuadrar trimestres, y mientras los buenos a Riot o a la competencia con ofertas mucho mejores.

Y claro que mantienes o incluso incrementas beneficios, si limas gastos de todas partes y abres vías para sacar de aquí o allí (cash shop, ventas masivas de keys a páginas de resellers, ofertas de suscripción sistémicas cada 6 meses). Pero cuando te hostias con la realidad y resulta que se hace evidente que simplemente estás invirtiendo el ratio de ingresos y players haciendo que menos jugadores te generen lo mismo tarde o temprano ese sistema colapsa.

¿Sabes qué juego supera cifras de ventas año tras año desde hace más de un lustro? Star Citizen, un proyecto en perma alpha, con lagunas de desarrollo catastróficas y que lleva casi una década desde el kick starter sableando dinero a cambio de progresos mínimos. Lo juegan cuatro amigos obviamente pero los cuatro amigos que lo juegan y los que llevan años vendiendo hype con el han generado una burbuja de financiación a base de ballenas que invierten cientos y cientos de dólares cada año en el proyecto. ¿Va bien SC? No ¿Van a chapar SC mañana o el año que viene? No. Pero igual que el WoW ahora mismo o cambian mucho las cosas o más temprano que tarde la gente va a dejar de gastar dinero en cosméticos sin valor que no le interesan a nadie.

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phsyquic

#15997 No te compliques, echas a gente de atencion al cliente y demas, echas a gente con sueldos altos (Kaplan & co) con lo que gastas mucho menos. Y claro la calidad baja, pero ganan cada vez mas asi que a quien le importa? A ellos desde luego que no. Te repito, mira las ganancias cada expa como suben y cada vez les sale mas barato hacer expas/parches.

Añado por tu edit, el wow no son solo las expas, ni siquiera el par de meses que todos pagais cada expa, ni el que pagais cada parche son la pila de oro a tokens que le esta generando. Y ya el colmo es poner de ejemplo a Riot, una empresa basada solamente para el competitivo de todos y cada uno de sus juegos. Y ojo, yo hace mucho que dije que se tenian que parecer mas a Riot, pero si ya se quejan los pollaviejas de lo competitivo que se ha puesto el WoW y que quieren explorar y divertirse sin mas...

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Letkorias

#15998 Cuando la calidad de un juego baja y echas a la gente capaz para cuadrar cuentas la calidad sigue bajando, con lo cual juega menos gente y con lo cual tienes menos ingresos, repetimos la fórmula unas cuantas veces y nos topamos con sistemas a medio probar, ideas nuevas que no funcionan y...sorpresa, retrasos medio programados para cuadrar con ofertas de suscripciones. Y lo que te acaba pasando es que hay un día que queda tan poca gente que el juego entra en estado de mantenimiento, no porque no de dinero, porque lo has exprimido tanto que ya no puede retomar el vuelo y la gente ya no va a volver.

Ya se que el WoW no solo genera con las expansiones, tampoco gasta solo en expansiones. Y si, pongo de ejemplo a Riot porque sus juegos son coherentes. Riot diseña, planifica y organiza sus juegos para que sean experiencias competitivas rápidas, sencillas de aprender, difíciles de dominar, con una escena profesional que las retroalimente y donde lo más relevante es tu desempeño individual. Por eso hay parche de balance cada dos semanas, cambian el juego cada season, hacen continuos reworks etc. Para que esa experiencia competitiva se mantenga fresca. Riot tiene un juego que lleva 12 años creciendo sin parar, ICC salió en el 6º año de vida del WoW eso quiere decir que cuando el juego tenía 12 años llevaba 6 decreciendo, muy despacio pero decreciendo.

Y no, no pido que copien el modelo Riot, pido que sean consecuentes con su modelo, el modelo MMO y desarrollen el juego en consecuencia¡.

Y paso de invertir más tiempo en esta conversación, porque ya la tuvimos hace un par de meses, tu conclusión fue que el 9.1 y 9.2 iría como un tiro y resulta que pese a la increíblemente buena raid, para variar, el juego ha palmado más de la mitad, no de players, de raiders, desde el 9.0.

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Mystee

Hay que reconocer que el empeño que le pone Letkorias para enterrar al wow es admirable, solo te veo entrando a este hilo para soltar bilis

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Letkorias

#16000 Y por eso lo llevo pagando 15 años, porque lo quiero enterrado, la diferencia es que a mi no me sirve que mi juego favorito se unda porque la empresa quiera maximizar beneficios y una parte de la comunidad sea una conformista.

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B

#16001 Pues tio para llevar pagando 15 años y querer enterrarlo o esta muerto, me no entender tus pensamientos, si a ti te gusta, disfrutalo y ya y si no cancelar la suscripción de 15 años pagados

phsyquic

#15999 quieres apostar el record d ventas d la siguiente expansion?

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Letkorias

#16003 Y si no lo hacen no lo publicitarán, como hacen con los números de concurrentes, que solo los mencionan en los picos. Pero lo harán, la siguiente expansión habrá record por lo alto de ventas y por lo bajo de players al final de expansión. Llevamos así una década.

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FaKeTe

#16003 Siempre me ha parecido "curioso" que en WoTLK jugando más gente (¿el triple?) El número sea bastante menor.

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Hazzard

#15996 a mi el bastón de salas de haste/crit xD

Letkorias

#16005 Porque la gente iba comprando de forma más progresiva, el récord del que se habla no es ni de ventas, es de ventas la primera semana o el primer día. Es lógico que hace 12 años con muchas más compras en físico y menos páginas de keys y demás eso se espaciara.

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phsyquic

#16007 No, el record es de jugadores concurrentes, ahora como en todos los juegos, se juega X tiempo y se deja a otro. Por algo todos los juegos tienen seasons y battle pass, y mas sino vas a competir. Los streams estan en record tbm cada RWF, pero el juego se muere porque no encuentro gente haciendo mi contenido trivial o explorando el mundo conmigo

Mubris

#16004 Yo ni he logueado a la 9.1. Entre la pereza de saber que va a ser lo mismo de siempre (hasta Ion lo llama "reward loop" en plena entrevista) y el rencor que le he ido cogiendo a Blizzard no creo que ni me compre la próxima expansión. Ahora mismo yo creo que la audiencia del wow se resume en dos grupos: 1. Gente con mente competitiva (conseguir buenos parses, buena puntuación raider.io, matar bosses de mítico lo más pronto posible, rankear pvp...) y 2. Gente adicta a conseguir coleccionables/equipo. La audiencia core mmo la han perdido por completo en mi opinión.

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Mandarinas

El Wow esta tan muerto que el año que viene estareis con el mismo tema en el hilo de la siguiente expansion, y en 2 años en la siguiente, y asi sucesivamente, el wow no va a morir hasta que a Blizzard le apetezca dejar de sacar expansiones.

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Mystee

Y en febrero cuando anuncien la siguiente expansión, volveremos a los mismos temas de siempre, que ya nos conocemos xd

B

Yo ya le compré una corona de flores para los de blizzard

Descansa en paz

phsyquic

#16009

#16009Mubris:

La audiencia core mmo la han perdido por completo en mi opinión

Creo que no existe esa audiencia fuera de los de 30+ y estos no son rentables para ningun juego. Y por si acaso pueden sacar unas pelas, tienen classic para ese nicho

Nerviosillo

#16010 Me estoy acordando de los "en serio? resucitar a Illidan? están desesperados xd a esto le queda muy poco ya...".

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Mystee

#16014 Y espérate cuando en el 9.2 salga Arthas xddddddd

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Nerviosillo

#16015 Si te fijas lo menciona el de los leaks.
"Lo dejo en el aire, pero Arthas va a volver", cuando estaba más que confirmado ya por parte de Ion que iba a hacer aparición xD
Es, de hecho, lo que más me hace dudar de la vericidad de los leaks.

spoiler
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Mystee

Painsmith va a ser como los 3 gañanes de Nathria, el primer wall bueno

Hazzard

la web de bloodmallet sigue funcionando para saber que trinkets son mejores?

H

#16016 Ya veras como al final solo aparezca por medio de flashbacks la que se lia xD.

Si no recuerdo mal dijeron que iba a aparecer pero muy poquito y de cierta forma es decir que igual aparece cinco minutos en un par de flash y una cinematica y arreando xD.

#16009Mubris:

La audiencia core mmo la han perdido por completo en mi opinión.

Esa audiencia core la han perdido todos los MMO por lo que te ha comentando Phsyquic de los players de +30 años.

Se que te hace mucha ilusion y a mi tambien pero el Ashes of Creation va a ser mas de lo mismo sin ir mas lejos.

FerPina

#15997

mientras los buenos a Riot o a la competencia con ofertas mucho mejores.

Pero es que no es eso, no es solo el salario, cuantos desarrolladores de blizz se han ido a hacer sus juegos indies y no a compañias como riot? muchos. Porque en los juegos indies pueden hacer lo que les gusta, es gente con pasion por hacer juegos no solo "buenos programadores" pero sin pasion por le juego.