One Piece [Manga]

Los Yonko no controlan "todo" el NW. En todo caso, tienen sus islas base o su flota, y luego tienen grandes territorios de influencia, que protegen a cambio de ciertos beneficios o porque les parece bien como WB. Pero quitando la isla de los Gyojin, que no estaba afiliada al NW, el resto de reinos no se ha dicho nada de que no lo esten. Por ejemplo Dressrosa tiene su población marine, igual que hay varias bases en el NW importantes, como el G-5 o la nueva Marineford.

Pero si realmente las fuerzas de la marina fueran tan débiles, ¿qué les impide a los más ambiciosos expandirse por fuera del GrandLine y dominar un fragmento importante del mundo más que 4 islas?
Se ha dicho que se necesita a Shichis+Almirantazgo para mantenerlos en raya, junto a su propio recelo mutuo.

Si la marina no puede ejercer realmente ninguna influencia contra los shichis porque son demasaido fuertes para ellos, ¿qué les mantiene unidos? Viendo lo fuerte que es Boa, que se carga pacifistas de un golpe (a pesar de que no estaban contraatacando, es algo que los supernovas pre-timeskip ni soñaban), podría defender su isla por si sola si la marina es tan débil. Doffy no necesitaría del título de Shichi para nada para legitirmarse, simplemente podría cargarse a todo el que se acerque, y renuciaría cuando le saliese de las narices, que por mucho que diga que lo haga, hasta el momento no parece que tenga interés en ello, atacando a Issho por decir que piensa acabar con la organización.

Y así con los demás piratas fuertecillos. ¿Qué les impide descender en el caso fuera del NW?

Dofla-Law-Vergo:
Igual no vimos el mismo combate pero yo vi como Law no hace nada contra Dofla hasta que le pilla por sorpresa, en concreto en el ataque que realmente daña a Dofla es capaz de hacerlo por que Dofla le cree muerto y sin room y luego se cambia con Luffy en el ultimo momento. Decir que eso es confiarse... Le pilla desprevenido por que no debería poder atacar cuando lo hizo.
Sin embargo Vergo va con todo y el todo de Law le supera. Sin trampa ni cartón al final es superado. Yo hay veo una gran diferencia, por otro lado Law confia en derrotar a Vergo pero no asi a Dofla.
Y por ultimo, Vergo es el subordinado de Dofla lo cual en OP y a menos que seas Buggy significa que eres mas débil.

Es decir que cambias el "hay vices que darian la talla como almirantes" o "hay vices que darian la talla pero ninguno es mas fiel a Akainu que Fuji" que no sabemos de donde sale? Que podria ser vaya, pero lo dudo muchisimo, los vices llevan su vida en la marina se supone mas leales que ellos...

Yo defiendo que Luffy es la cabeza de lanza de los supernovas (no muy lejos de algunos) que Dofla perderia contra cualquier almirante pero no caería facilmente y que los vices no dan la talla frente a los nombres del NW.

El fallo en tu argumentacion es el que comento #30751 Por que crees que pretimeskip (ahora nos falta info) el GM aspiraba a hacer algo?
Shanks se reune con BB a pesar de los esfuerzos de la marina.
Hay cuatro emperadores que se han repartido TODO el nuevo mundo, la mitad del mundo, desde la primera isla (tritonladia).
A la muerte de uno de ellos en lugar de hacer algo la marina otro pirata tomo ese lugar.
Se necesito toda la marina, mas shichis, mas pacifistas, mas jugadas como la de los muros para parar a 1 de 4. Y el golpe de gracia lo tiene que dar otro pirata.
Viendo esto no se que te hace pensar que si necesitaron todo para defenderse, en su mismísima base tenian alguna aspiración a combatirles en el NW cuando hay que tener en cuenta que siguen siendo 4 frentes.

Reitero que no estan en el underworld, Dofla lo estaba pues es un shichi. A los emperadores no les tosen hagan lo que hagan, por eso sus territorios tienen sus banderas bien altas. Y los personajes que citas haran algo si, pero no tiene que ser necesariamente pelear mano a mano con Luffy.

Quien se rio en su cara? Yo vi que todos los atacan con todo, se defiende de Kuzan y parte la isla con Akainu. Pero no esquiva nada (se menciona que esta viejo y lento) y al final sus heridas son demasiadas. Si alguien hace huir a barbanegra es Shanks, no la marina. De echo el fuerza una tregua en los 3 bandos, dejando claro que si el habla todos escuchan. En cuanto a las heridas, en OP no siempre estar herido hace que seas mas débil. En tu opinión el ultimo ataque de Luffy a Rob era mas debil que los primeros? Aqui los combatientes van subiendo el nivel, aguantan el "dolor" y van sacando técnicas mas tochas. No se ha visto que Dofla se resienta de sus heridas, por ahora.
Y en cuanto a nivel almirante, reitero que no. Tiene un nivel similar, es decir que podria luchar con Fuji por ejemplo pero dudo que realmente ganase. Igual que Kuzan le ahuyento en PH por que era superior pero no le derroto pues no seria tan fácil.

Si quedan 400 capis mas le vale tener nivel almirante cuanto antes. Llevamos 85 en una isla lo cual da idea de lo que puede alargar las cosas y le queda la marina, los yonko (mención especial a Shanks) raftel, siglo vacio, revolucionarios (mención especial a Dragon), y GM (Garp tendra que volver a salir, aqui o en el arco de la marina).
Asi a bote pronto todo eso tendría que tratarse, con arcos como el de Vegapunk y las frutas en medio.
Y aun asi dices que 400 son pocos y necesita muchos mas pasos intermedios?

Reitero, Luffy es mas fuerte que ellos pero no apabullantemente, igual que es más fuerte que Law. Les deja atras como rivales directos (siempre se pega con gente que se supone mucho mas fuerte que el, darle epica y eso) pero no como personajes utiles que no todo va a ser darse de hostias no?

Cuando Luffy es el segundo supernova en recompensa solo hizo lo de croco (encubierto por la marina) y lo de enies lobby lo cual tampoco interesaba al GM que se airease, pues podria dar ideas a otro. Y con eso ya era el 2º sin matar a una sola persona.

Para contar todas las cosas que dije que quedan Luffy tiene que ser capaz de estar delante de los grandes, en MF quedo claro que no lo era, ahora debe serlo.

Bueno, me quedo largo pero creo que conteste a todo. De no ser asi comentamelo.

La diferencia es que Vergo intenta recibir el ataque de Law y se ve superado. Sin embargo Dofla recibe ese ataque totalmente desprevenido. Es decir que en el hipotetico caso de que Dofla esperase ese ataque no creo que le hubiera afectado cosa que si paso con Vergo, no olvidemos que en ese momento Law no deberia seguir vivo y mucho menos usar una room por lo que mas desprevenido no te pueden pillar.

Sigues sin tener en cuenta el factor invasion. Es decir Barbablanca invade la sede de la marina y ellos reunen todo su poder en un solo punto. Cuando de ese poder podrian trasladar al NM para atacar a un emperador? Y como sacarian ventaja de ello los demas?

En mi opinion queda claro que un yonko es superior a cualquier almirante y estos son superiores a los lugartenientes. Pero todos ellos podrían luchar entre si creándose serios problemas. Por lo que necesitarian contar con todos los nombres importantes para ir al NM a retar a un emperador y obviamente otro sacaria ventaja desbalanciando el asunto como quiso hacer Kaido o como no me cabe duda que pudo hacer Shanks, pues de haber ayudado a BB veo claro que hubieran rescatado a Ace.

Claro que es conocido por eso, la pregunta es cuando. La relación de recompensas se hace antes de ID y por supuesto antes de la guerra. Con lo cual esas hazañas no han ocurrido cuando todos se cruzan. Y aun antes de eso ya era el 2º en "peligrosidad" sin haber matado a nadie.

Que le queda? Ves normal que vaya a una isla con el poder de pegarse con el boss (el g4 parece que le pone a nivel de Dofla) y eso sean 85 capitulos por ahora. Pero cuando haga un arco con el GM, sus pelitiqueos, motivaciones y peleas va a durar menos?
Claro que Sentomaru puede tener su importancia, venimos de una saga como PH en la que Luffy no se pega con nadie épicamente, no se por que no puede haber otras sagas similares. Esto es una aventura, no combate tras combate pero no puede vivir esa aventura, adentrarse en los misterios del mundo sin tener un poder que lo respalde.

Y porque han de fracasar? Donde he aseverado tal cosa? Pueden pasar muchas cosas, desde que ganen, hasta que pierdan y Oda les use para mostrarnos mas de los yonkos pasando por infinitos cambios, recordemos que la alianza Law-Luffy también era para derrotar a un yonko y llevamos 85 capis viendo otras cosas.

Correcto, me referia al mundo que nos interesa que es el GL. LA gente va al NM y por tanto asumo que por las razones que sea es la parte interesante.
El G-5 no eran nada hasta que Akainu toma el control, en mi opinion queda mas que reflejado que pretime-skip la marina no tiene mucha presencia en el nuevo mundo y ahora habra que esperar a ver como quedo la caso pero si esta claro que a falta de un emperador otro pirata tomo esas islas en lugar de hacerlo la marina. Falta de interés o de capacidad?

La isla de Doffy esta supeditada a Doffy y punto, el mantiene la seguridad de la isla frente a amenazas externas. No esta mas controlada que Amazon Lily o Thiller Bark. No digo que la marine no haga nada, pero por algo en el paraiso los piratas huyen y en el NM se reparten las islas, insisto incluida la primera que esta a muy escasa distancia de la base principal de la marina.

Como van a tener sus estandartes en islas controladas por el WG? Que sentido tendria eso? xD
Los tienen en sus islas de las que apenas hemos visto cierto, pero tritonlandia siendo territorio de Bigmon y no teniendo ella ninguna presencia real alli da a entender que "poseen" islas sin tener bases sino por puro miedo el GM se mantiene alejado.
El Gobierno Mundial controla gran parte del mundo por eso es mundial, pero eso no rige en el NM

Para mi las aventuras son los pelitiqueos. Es decir, el entramado del mundo de op, la relación entre los poderes, las verdades detrás del siglo vació etc y la aventura es descubrir/cambiar esas cosas.
No me gustaria nada que hubiera sagas intrascentes de ir a buscar X tesoro y ya. Como por ejemplo las del relleno del anime de antes.

El problema es como se crean esos politiqueos. Tienes Enies Lobby, Arabasta y Dressrosa de ejemplos de como hacer el polítiqueo bien.

Una introducción al conflicto por medio de un arco de menor duración que en principio no tiene nada que ver y que luego impulsa a los SH a querer meterse a descubrir misterios y derrocar al líder de los malos. Vamos, tienes tiempo para interesarte por el conflicto.

Eso es una cosa por la que la gente no le gusta nada la FI, porque tenemos muy poco tiempo para realmente interesarnos por ellos. Sí, tenemos a Jimbei, pero realmente no tenía una relación tan profunda con Luffy, pese a salvarle la vida, como para que nos preocupase lo más mínimo. Lo mismo pasa con el resto de personajes de la familia real de la saga.

A pesar de ser una de las sagas más creativas a nivel de diseño, introducción de personajes, y sobretodo una cosa fantástica de ver en color, se siente muy vacía, porque no hemos tenido esa construcción, avance hasta el desarrollo.

Mientras, Davy back fight o Thriller Bark Arc pese a ser mucho más simples, al no tener esas pretensiones de meternos en un conflicto que no consigue llegar a interesar, se sienten mucho más completas y más "aventureras".

Vamos, a mí lo que más me gusta es una saga larga, incluso como Skypea, que tenga un buen arco introductorio para que nos lleguemos a interesar por la historia si realmente se quiere meter algo más profundo. Pero si no se le va a dedicar el tiempo a desarrollarlo, prefiero mil veces tener el Davy Back Fight antes que FI.

Al final de esa saga se conoce a Kuzan y dudo que ese juego se vaya a olvidar. Estoy convencido de que algún Yonko/Gran pirata del NW lo va a usar, aunque sea otra versión.

Me llamaréis loco, pero ya veréis como Kaido lo usará. O Big Mom. Estoy convencido. Recordad este momento.

Si el juego es usado para algo mas interesante OK. Pero para Foxy... Personalmente me sobro. Pero no digo que sea relleno o que sobre en la historia, es gusto personal.

Y viendo como es Oda no me extrañaria del todo que lo usase pero tampoco especialmente probable. Seguro que algun conflicto de los Mugis se resuelve sin violencia pues no siempre van a tener delante a un malo malisisimo.

Tu imaginate que salen de esta isla y tienes una saga asi, con un Foxy, te gustaria? o prefieres que vayan al pais de los samurais o profundicen en que hacia aqui el barco de Bigmon?

Tier 1: Roger, Shirohige
Tier 2: Shanks, Kaido, Big Mom, Teach, Dragon, Garp, Sengoku, Akainu
Tier 3: Kuzan, Kizaru, Fujitora, Rayleigh
Tier 3.5: Mihawk, Doflamingo, Kuma, Sabo
Tier 4: Luffy, Marco, Kid, Law, Magellan, Ace, Ivankov, Vergo
Tier 5: Zoro, X-Drake, Hancock, Jinbe, Sanji, Killer, Smoker, Bartolomeo, Franky
Tier 0: Enel, Moria, El pato de Vivi, Momonga

• Falta gente, sobre todo subordinados de Yonkous y similares que no hemos visto luchar, pero creo que he puesto a los mas importantes/protagonistas.