¿Esto qué es?
Pachek x Logic es un doujin de Touhou (Aunque esto realmente es irrelevante) en el cual se te presenta una historia y una serie de hechos y con la ayuda de los mismos tienes que descubrir quien ha sido el culpable del asesinato que sucede.
Mi objetivo es que todos participemos, compartamos nuestras teorias y ver quien se acerca más a la verdadera.
¿Cuándo se dirá la solución?
En 7 días, tenemos esos días para elaborar las teorias y discutir entre todos quien es la asesina, después de eso revelaré la solución (Si estamos todos de acuerdo y el thread se para podemos revelarlo antes si hay consenso entre todo)
AVISO
Si, la solución está en Internet, pero se sabe DE SOBRA si alguien lo sabe por mirarla, así que si quieres ahorrarte el escarnio público y la humillación además de mantener la deportividad no la mires.
Puntos importantes
Esto está dicho en el Doujin, pero lo pondré aquí también para que quede más claro.
- Ninguno de los personajes puede mentir, solo el culpable, los demás dicen la verdad (aunque pueden omitir detalles)
No hay magia, nadie usa sus poderes ni las youkais hacen cosas raras, todas son humanas normales en el doujin (aunque conservan su personalidad y esto puede ser importante)
La culpable es una de las personajes presentadas, si no sale en el doujin, no es
No hay cómplice, la única que sabe que es la asesina y como lo ha hecho es la propia asesina
Hay que explicar porque las otras NO son, no vale con decir "Es cirno because she's teh strongest"
Hay que explicar como lo hizo y cubrir todos los detalles
El motivo del asesinato es irrelevante, no deja de ser alguien porque ¿Por qué querría matarla?[/b]
link
http://www.mediafire.com/?m2haysbndh917mc
Obviamente también se puede leer online, pero no lo recomiendo para la propia seguridad y proceso del juego, mejor bajaos este
Teorias
Iré poniendo las teorias de cada uno para tenerlas aquí resumidas y ver luego quien se ha acercado más a la solución, pondré la mia más tarde para evitar spoilers (que sea la mia no quiere decir que sea correcta, pondré la que saqué antes de saber la solución, puede ser correcta o no)
La culpable es Sakuya
¿Por qué pudo ser Sakuya?
La llave maestra está "en teoria" rota, esto es mentira y Sakuya tiene la llave maestra desde el principio, diciendo que se rompió para no levantar sospechas, esto queda mucho más comprobado tras la pregunta de Meiling a Reimu
Nadie ve a Sakuya desde las 16:20 cuando mira que Remilia esté dormida
Reimu comprueba que de la biblioteca a la habitación se tardan 20 minutos, Aya llega a entrevistar a Sakuya a las 17:30, el crimen se comete aproximadamente a las 17:15, pero perfectamente pudo haber sido a y 10 o a 5, con lo cual Sakuya tiene 1:10 desde las 16:20 para ir a la biblioteca y matar a Patchouli, sin embargo, según cometió el crimen debió acudir rapidamente de nuevo a la habitación de Remilia, con lo cual solo cometió el asesinato, no llevó a patchouli a la habitación.
Sakuya dice que Marisa llegó a las 19:00, media hora después de que se fuera Aya (18:30), pero eso es mentira, pues Marisa llegó a las 20:00, esto le da a Sakuya otra hora y 30 minutos para preparar la escena.
Esto se prueba ya que cuando entran a las 20:00 en la biblioteca Meiling, Marisa y Sakuya no hay rastros de sangre, sin embargo a las 23:00, cuando llegan Reimu y Yukari, si las hay, Reimu explica que es porque la sangre no se ha secado, ergo a las 20:00 la sangre aún no estaba seca, el arrastre del cadaver habia sido recientemente, aproxidamente entre las 19:00 y las 19:30
Sakuya es la única que puede cerrar la puerta por fuera y dejar ambas llaves dentro, ya que tiene la llave maestra, la cual fingió romper para crearse una cohartada. Esto queda más demostrado cuando llega Marisa y Sakuya comenta si deberian abrir la bibliota con llave, pero luego recuerda que no la tiene, lo cual es sospechoso.
Sakuya es de las pocas que podrían evitar dejar huellas en el libro ya que siempre usa guantes
Por qué no puede haber sido ninguna de las otras
Remilia: Obviamente si Sakuya no hubiese sido no hubiese habido forma para Remilia de salir de la habitación, así que descartada.
Marisa: Marisa no llega hasta las 20:00 y Meiling confirma que nadie ha entrado en la casa hasta su llegada
Meiling y Aya: ambas están haciendo la entrevista en la puerta a la hora del crimen
Reimu y Yukari: Lo mismo que Marisa
Flandre: Podría ser una posibilidad que le hubiese robado la llave a Sakuya, pero no tendría sentido que tanto Remilia como Sakuya dijesen que está rota, ya que no ha desaparecido, sino que Sakuya dijo que estaba rota, por otra parte Flande dejaría huellas en el libro, además de que Patchouli conoce los instintos de Flandre y no estaría relajada cerca suya como para poder matarla desde cerca con un libro, aparte de que Flandre es muy ruidosa y no ha habido ningún tipo de escándalo en la casa, además, no sale en el doujin, así que probablemente ni siquiera sea una posibilidad.
Como consiguió cerrar ambas puertas y dejar a Patchouli y las llaves dentro
Obviamente porque conserva la llave maestra
Pienso que ha sido Remilia.
Analicemos las cosas.
Problema 1: Flandre Aya Meiling Sakuya Marisa Reimu y Yukari quedan fuera de la ecuación.
No hay evidencias de Flandre en todo el doujin, si ademas su habitación esta cerrada y Remilia junto a Sakuya dicen que su habitación quedo cerrada junto con la llave rota y que no hay otra, no puede salir.
Meiling estuvo todo el rato con Aya durante el momento del crimen, no pudo estar alli, lo mismo para Aya.
Marisa no tenía forma de entrar antes a la mansión y después salir de ella sin que Meiling se diese cuenta.
Después queda Sakuya, la mas difícil de comentar. Tras el reconocimiento de Reimu confirma que se necesita mínimo 20 minutos corriendo entre la habitación de Remilia y la biblioteca, lo que serían otros 20 al volver. Shikieiki Sama dice que no existen poderes especiales ni pasadizos secretos que conciernen al asesinato. Por lo que parar el tiempo y recorrer dicha distancia o los gap de Yukari quedan eliminados
Si tenemos en cuenta que ella afirma que a las 16:20 reviso la habitación de Remilia tendría 1h y 10min para recorrer la distancia y ejecutar el asesinato. Teniendo en cuenta que Patchouli muere a las 17:15 inmediatamente por la autopsia de Eirin, Sakuya tendría que volver a su puesto a las 17:35, cosa que no podría porque tuvo su entrevista con Ayayaya. También, esta el detalle de que ha sido un asesinato muy sangriento y que Marisa señala el hecho de que la sangre salpicaría. El camino desde la librería y la habitación de Patchi esta manchado con sangre, ademas de que su cama esta bañada completamente de esta, un delantal de maid es muy fácil de manchar y como tuvo su entrevista con Aya, no tuvo tiempo de cambiarse.
Problema 2 y 3: El como hizo que fuese una habitación cerrada es porque Remilia no salio de la escena del crimen. La posición en la que Patchouli esta muerta indica que pudo haber estado leyendo el libro boca-arriba y sosteniendolo en sus manos, Remilia la tendría indefensa y fácilmente ejecutable solamente dándole en la cabeza. Por que se movió el libro a la mesa de la biblioteca? Para parecer que el crimen se cometió allí y no revisar la habitación de Patchouli. Remilia cerro ambas puertas y se quedo debajo de la cama de la asesinada, esperando a que tras ver el crimen salieran y tras un intervalo de tiempo salir ella. Gracias al vestido que lleva que se puede leer en los databooks sobre ella puedes saber que su vestido ha sido goteado con sangre por sus victimas por lo que unas manchas mas de sangre no serían visibles y por lo tanto no identificables.
Problema 4: La culpable es Remilia. Durante el Doujin puedes apreciar que aunque no se mienta a propósito TODOS ocultan algo. Meiling dice que no se quedo dormida en su puesto por la bronca de Sakuya, pero en el testimonio de Aya se indica que cuando llego la pillo despertándose. Remilia pudo haber cogido la llave tras el problema con Flandre y haberle dicho a Sakuya, su fiel y querida maid que se había roto. Sakuya nunca dudaría de su Ojou Sama, por lo que en el testimonio no dudaría en dar esa afirmación. También tenemos el hecho de que reviso la habitación de Remilia a las 16:20, pero para esta le seria fácil poner desde la distancia entre su cama y la puerta un relleno de almohada y su gorrito sobre la almohada simulando que esta allí. Sakuya al ser una fiel maid no dudaría tampoco en afirmar que Remilia estaba totalmente y profundamente dormida.
Teniendo en cuenta eso, Remilia desde las 16:20 tenía todo un tiempo para cometer el asesinato, quedarse debajo de la cama de Patchouli y después volver a su cama como si no pasara nada.
o que hizo Marisa fue matarla, llevarla a su habitación, cerrar la biblioteca, meter las dos llaves en la habitación y dejar la puerta sin cerrar. Cuando llegan la que comprueba la puerta de la habitación es Marisa, finge que está cerrada y Meiling rompe la puerta. Lo demás viene solo.
P-pero P-p-p-power, ¿entonces por qué le pregunta a Sakuya por la llave?
Paciencia, ahora vamos.
Ahora podréis decirme también que cómo ha conseguido Marisa entrar a la mansión si está confirmado en rojo que NADIE HA ENTRADO A LA MANSIÓN, pero no que nadie HAYA SALIDO. Y es que Marisa ya estaba dentro. Marisa entró a la Mansión antes de las 10 cuando Meiling no estaba de guarda y salió después de cometer el asesinato mientras Meiling acompañaba a Showmeyourmoves a dentro (Fijáos cómo también acompaña a Marisa dentro).
¿Recordáis cómo Remilia dijo que cualquiera se habría enterado del ruído que hacía Flan?
Pues fue entonces cuando Marisa se enteró de todo, incluyendo que Sakuya no tenía la llave y pudo planear todo lo de la puerta.
Y añadimos: Marisa toca el libro a drede nadamás entrar porque sabe que están sus huellas en él, para que pareciese que sólo lo hubiese tocado al entrar.
Sakuya no tenia su llave maestra debido al incidente con Flandre, asi lo hizo ver a los demas.
Pienso que es mentira, podria tener una copia o simplemente no estaba rota y podia seguir siendo utilizada (tambien es posible que la puerta tuviera la llave echada estando abierta y de un portazo cerrarla).
Cuando comenta que fue a ver si Remilia estaba en la habitacion era otra mentira, ya que estaba con Patchouli.
Mas en concreto, sabia que Aya habia llegado a una hora ¿como lo sabia? si nos apoyamos en la scarlet mansion canon la biblioteca da a la entrada, por lo que ve a Aya llegar.
Sabe a que hora llega Marisa y miente en ella, asi le da tiempo a terminar de arreglarlo todo.
Le da tiempo de sobra a ir, volver y matar por el camino, ya que la hora de la muerte es aproximada.
¿No hay motivo? pues yo te lo doy aunque no haga falta, celos de que este en tan buena relacion con Remilia.
Meling y Aya tienen unas coartadas que se sustentan entre ellas haciendo imposible que hicieran nada.
Remilia estaba dormida y no podria haber alido sin que Sakuya se diera cuenta. y esta ultima no puede mentir si no es la culpable.
Marisa no pudo haber entrado antes a la mansion.
Reimu y Yukari han tenido tiempo de ir y volver, pero no han podido entrar.
Me molesta bastante que Meling tenga una alibi tan buena.
Primero vamos a sacar las verdades innegables (o red truth para los Uminekobros). Estas verdades son sentencias que son 100% ciertas ya que han sido descubiertas por el detective, confirmado por dos personajes distintos o sentencias sueltas que por lógica deben ser ciertas (por ejemplo cuando Remi dice que son las 23:00, que nadie lo niegue no quiere decir que esté mintiendo sobre la hora, ya que mentir delante de todos sobre algo tan obvio sería estúpido).
Debido a las reglas si dos personajes distintos afirman una misma verdad, se convierte en una verdad innegable, ya que no hay cómplice. No confundáis estas verdades con "malinterpretaciones" de los testigos, que comentaré más tarde.
Verdades innegables
Se tarda 3 horas en viajar desde el Shrine Maiden hasta la mansión Scarlet
Hora de la muerte son las 17:15
La muerte fue directa, no le dio tiempo ni agonizar ni a moverse al muerto
El arma del crimen es el libro
Las únicas huellas en el libro son las de Marisa
La llave maestra de Sakuya se rompió durante el altercado
De 17:00 a 17:30 Aya estuvo entrevistando a Mei Ling
De 17:30 a 19:30 Aya estuvo entrevistando a Sakuya delante de la habitación de Remilia
Se tardan 20 minutos en ir desde el cuarto de Remilia al la biblioteca
¿Qué? ¿Alguno no me cree? Os confirmo estas verdades. La primera la dice la misma Reimu, las cuatro siguientes las confirma Yukari a través del examen médico. La llave de Sakuya es confirmado tanto por Sakuya como por Remilia, por lo tanto la llave está rota ya que dos personas lo confirman y además ambas la confirman en el mismo momento del día.
La primera entrevista la confirma tanto Aya como Mei Ling, y la segunda tanto Aya como Sakuya.
La última verdad la dice la propia Reimu.
Sabiendo esto, ya podemos empezar a eliminar gente:
- Mei Ling no pudo ser, durante la hora de la muerte estaba siendo entrevistada
- Aya no pudo ser, durante la hora de la muerte estaba entrevistando
- Sakuya no pudo ser, si se tardan 20 minutos en llegar desde la biblioteca a la habitación de Remilia, no le habría dado tiempo a llegar para la entrevista a las 17:30
Con esto solo nos quedas dos sospechosos, Remilia y Marisa. Remilia tiene muchas opciones de librarse ya que si Sakuya no fue la asesina y estuvo vigilando la puerta durante el momento del crimen tal y como afirma, por lo tanto podríamos sacar a Remilia de la ecuación. Pero hay mucho tiempo en medio y no explican si estuvo ahí todo el rato por lo que podría caber que Remilia se escabuyese en algún momento, la matase, y volviese. Aunque no es el caso, ahora os explico.
Como tenemos ya a tres sospechosos quitados de en medio, podemos volver todas sus sentencias en realidad. Todo lo que hayan dicho estos tres son cierto y por lo tanto podemos meter una nueva serie de verdades innegables a la ecuación. Digamos que son verdades de segundo grado (indico entre paréntesis quién la dijo).
Verdades de segundo grado (no digo todas, solo las que interesan)
La puerta de la biblioteca está cerrada (confirmado por Sakuya)
La única forma de acceder a las habitaciones son o con sus llaves o con la master key (Sakuya)
Mei Ling encontró la llave de la habitación en la propia habitación (Sakuya)
Marisa encontró la llave de la biblioteca en la propia habitación (Sakuya)
Mei Ling, Marisa y yo podemos confirmar que todas las puertas estaban cerradas (Sakuya)
A la 1 la biblioteca y la habitación de Patchouli estaban cerradas, sus llaves las tenía Patchouli y la maestra se me rompió (Sakuya)
Estuve vigilando la puerta desde las 10:00 en adelante, nadie entró (Mei Ling)
Suelo quedarme dormida (Mei Ling)
Marisa suele colarse mientras estoy dormida (Mei Ling)
Creo que ya está claro quien fue el asesino, ¿cierto?
Aunque tres persona encontrasen las puertas de las habitaciones, eso no quita que una de ellas estuviera mintiendo: Marisa.
La puerta a la habitación de Patchouli la comprobó Marisa, y no el resto de personas. Si tenemos eso en consideración podemos pensar que esa puerta estaba abierta, abriendo la closed room y explicando el suceso de forma muy sencilla. Marisa mató a la víctima en la biblioteca, le cogió las llaves, la llevó a su habitación, cerró la biblioteca y dejó las llaves en la habitación, que la dejó abierta.
En caso de que alguno diga. ¿Y Mei Ling no se dio cuenta abriendo la habitación de una patada? Primero lo dudo mucho, pero aunque así fuera, puede que Marisa cerrase la habitación de Patchouli desde fuera con llave, y simplemente luego fingiese encontrar la llave, ya que Sakuya confirma que la llave la encontró Marisa.
Con esto ya podemos eliminar a Remilia, ya que si Marisa no fuese la asesina, eso significaría que ambas llaves estaban dentro de la habitación y que todas las puertas estaban cerradas ya que nadie del trío mentía. Por lo tanto para Remilia hubiese sido imposible entrar ya que Patchouli tenía las llaves a la hora en la que la llave maestra fue destruida, y por lo tanto habría sido imposible crear la closed room.
Y con esto caso resuelto. Repasemos los cuatro "w":
Who? / ¿Quién?
Marisa Kirisame.
When? / ¿Cuándo?
Se coló en la mansión antes de las 17:00 por la puerta principal, mientras Mei Ling dormía. Tardó 15 minutos en llegar hasta donde estaba Patchouli, matarla, y volver a la salida después de las 17:30 cuando Aya ya había entrado en la mansión y Mei Ling se había vuelto a quedar dormida. Si vemos el panel de Aya hablando con Mei Ling, Mei Ling tiene cara de dormida así que no sería tan raro, y Mei Ling nunca niega quedarse dormida, niega que viese a nadie sospechoso, por lo que aunque ella dijo que no había nadie, se le pudo colar alguien ya que ciertamente no lo vio.
How? / ¿Cómo?
Con el libro. Un golpe contundente. Tras eso Marisa al escapar de la mansión se limpió o cambio de ropa. Esto es también otra prueba de que nadie más en la mansión pudo ya que el resto de personajes se vieron entre ellos después del crimen, y habrían visto la sangre en sus cuerpos. La única que tuvo tiempo para cambiarse fue Marisa.
Why? / ¿Por qué?
Aunque la historia te dice que no te preocupes por eso, es bastante fácil hacerse una idea de por qué. Como bien dice Reimu, es probable que la muerte no fuese intencionada. Marisa fue de visita a su amiga, su intención no era colarse pero lo hizo ya que es lo normal en ella. Si os acordáis, al principio le dicen todas que llega tarde y que la estaban esperando desde hace mucho, y Marisa se excusa diciendo que se había perdido. Por supuesto, era mentira.
Saluda a Patchouli y por lo que sea digamos que le tira un libro, se le escapa de las manos y hala, chocazo en la cabeza. Oh shit la he líado. Intenta llevarla a su cuarto para que se recupere pero cuando llega descubre que hay demasiada sangre y que ha muerto (cosa que no ve antes, ni tampoco se da cuenta de las manchas en el suelo por lo que explica Reimu).
Tras eso cierra la biblioteca y cierra la habitación de Patchouli y se va. Tras un rato se da cuenta de que en cuanto descubran que falta la llave a la habitación de Patchouli seguramente la culparán a ella, ya que era la visita, por lo que decide volver para así dejar la llave y crear una closed room.
AMOUNTS OF BULLSHIT NOBODY KNOWS
Lo único que se me escapa en este caso es, ¿dónde está Marisa al comienzo de la historia? La vemos cerca de un edificio (¿el shrine maiden?), o puede que estuviera en su casa. Cuando sale ya es de noche. Entonces, si se tardan 3 horas en ir desde ahí hasta la mansión, sería imposible que ella hubiera hecho el delito. Por supuesto como no dan la localización podemos pensar que es cualquier cosa y que por lo tanto no significa nada, pero si no es un error y realmente sale desde lejos entonces ya tenemos un time paradox aquí de cojones. Por eso lo que decía al principio de mala traducción o mal doujin. Pero vamos al no dar la localización no vale para la trama, si llegaran a decir que eso es el shrine maiden por ejemplo sería un fallo del autor, y no mío.
Soy un faget así que no lo se, pero quiero dejar claro a todo el mundo que soy un faget
thx a Ojousama por enseñarme el doujin y darme la idea.
Ale, go Sherlocks.
Solución en #25