robot estilo terminator

Chacal_0x

#30 esto es como todo, no es que no se pueda avanzar rapido en el campo de la robotica, sino que se tiene que invertir en ello.

Ahora estan empezando las grandes empresas a automatizar todo e introducir robots industriales en sus fabricas. A medida que vayan invirtiendo para mejorar esos robots mas rapidamente se avanzara en su desarrollo. Ademas de que tambien los militares cada vez se interesan mas en este tema.

La cuestion es que es algo caro de fabricar, costoso para invertir en investigacion y desarrollo, y algo, que como dices, aun se tiene que aceptar a nivel social. Pero eso puede cambiar rapidamente.

Mira los ordenadores en los 60-70. Poco aceptados socialmente, no se invertia lo suficiente porque solo se creia que se podria vender a grandes empresas y gobiernos, y tenian unos precios poco accesibles.

Yo no digo que los vayamos a tener ya aqui, pero no descarto tampoco que en 20-30 años tengamos un androide que te haga algunas tareas de la casa por lo que te cuesta ahora un coche.

Con lo de pioneros me referia mas en el aspecto comercial. Los primeros ingenieros en robotica que se metan en empresas que empiecen a vender androides absequibles pueden tener bastante futuro.

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kas

#31 Las grandes fabricas de todo el mundo están robotizadas desde hace 20 años, con muchisima gente invirtiendo dinero para rebajar los costes de producción.

Piensa que a día de hoy no sabemos ni como hacer andar un robot sin que se caiga.

Yo te diria que mires por ejemplo un Segway. Es un robot, esta aceptaco socialmente y no son capaces de bajarle el precio, yo no sé porqué, pero con los años que llevan continúan constando de 3 a 5mil dolares.

Si quieres mírate un Aldebaran Nao. La licencia académica para investigación son 12.000€ y creo que el robot solo ya cuesta mas de 3 o 4mil si mal no recuerdo.

No intento desalentarte eh, pero sí dar una visión de como esta el tema hoy en dia.

apho

Dan miedo, mucho miedo...uuuuuuuu

P.D: En serio, dan miedo.

B

#1 A mi lo que me encanta es que le han puesto deportivas xD

Chacal_0x

#31 Yo no consideraria al Segway como un robot, mas bien como un vehiculo. Y desde luego el Segway no esta aceptado socialmente. Una cosa es que a alguna gente le guste, pero es un sistema de transporte que no crece porque no tiene mas utilidad que una bicicleta o una moto, vehiculos que te dan mas autonomia y rapidez. Por eso no baja el precio, porque no es un producto realmente util que no pueda ser sustituido por otros vehiculos mas baratos y eficaces.

Lo que te quiero decir es que el coste de fabricacion de un androide es muy pequeño. Ten en cuenta que son hierros, plasticos y circuitos. Lo que pasa es que el dia que fabriquen un androide que sea util tendran que amortizar todos los gastos de investigacion y desarrollo. Y para eso tienes que colocar las primeras unidades muy caras. Pero si estas unidades se venden y se sigue desarrollando tecnologia el precio tiende a bajar hasta estar cercano a su coste de fabricacion, que no creo que pase de 5000 € hecho en cadena de montaje.

La robotica es un terreno muy amplio donde confluyen los conocimientos de mecanica, telecomunicaciones, electronica e informatica.

Ten en cuenta que cada campo desarrolla sus propias ramas de investigacion y desarrollo por separado y luego podemos observar como grandes empresas unen estos avances que han seguido un camino independiente para usarlo en productos.

Cada vez tendemos mas a la especializacion y esto conlleva un desarrollo mas rapido.

Esto es como el desarrollo de los coches. Si las grandes marcas clasicas hubieran desarrollado las cosas por si mismas aun iriamos muy anticuados en cuanto a tecnologia. Pero ellas han ido cogiendo los avances de otras empresas para poder avanzar mas rapido. Por ejemplo, de GPS se han aliado con empresas especializadas, de electronica lo mismo, de neumaticos se alian con empresas exclusivamente dedicadas a ello, de materiales mas de lo mismo, etc.

Cada uno de los campos que componen la robotica (Informatica, telecomunicaciones, mecanica y electronica) se desarrollan muy rapido por separado. Tan solo es cuestion de aprovecharse de los avances en estas ramas para poder integrarlo y desarrollar un robot.

Pero bueno, todo esto es simplemente mi opinion, que puede estar equivocada. Aun asi sigo pensando que la robotica tiene futuro aunque no lleguemos a ver nosotros los androides. Pues todos los robots intermedios antes de llegar a eso seran un producto cada vez mas demandado en los proximos años.

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challenger

estos aun me asombran:

http://bipedrobotnewsjapan.blogspot.com/2009/11/6th-robo-one-gate-in-international.html

kas

#35 Te has equivocado de numero ;)

Todo aquello que sea un aparato con un minimo algoritmo que le permite realizar una tarea por sí mismo, se consiudera un robot. Hoy en dia un coche con sistemas como el de sensor de proximidad para velocidad de cruzero, se considera un robot.

En cuanto a tu segundo parrafo, NI DE LEJOS, un humanoide es CARÍSIMO! No ves que te he presentado un humanoide de menos de medio metro y cuesta mas de 3000€! No lo digo yo, lo dice el departamento de robotica de mi centro de investigación de la UPC! He podido trabajar con un Sony AIBO durante meses y con un Aldebaran Nao durante más de 1 mes y es una puta pasada, pero son CARÍSIMOS! Y eso que tenemos la licencia que nos deja tocar TODO, las licencias mas basicas te dan un framework (casi) de mierda que no te deja tocar nada que no tenga él.

Esos hierros y cables que tu dices, tienen que ser muy ligeros y resistentes, pero da igual, eso no es lo que importa, importa la CPU que lleven, los grados de libertad, la cantidad y calidad de los sensores que lleven (pregunta cuanto vale un laser 3d que no sea el Kinect), el SO basado en sincronización de señales, el framework que te permita sudar de las instrucciones a bajo nivel, etc.

Trabajo desde hace casi 4 años con robots en el campo de HRI, con dos Doctores en Robótica y psicólogas expertas en estos campos, y he desarrollado algunos algoritmos con ellos, hasta hace poco he presentado un paper que ha sido aceptado en el IWAN, se un poco de lo que hablo cuando el tema es robótica: LEJOS es como estamos de algo realmente viable.

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Chacal_0x

#37 Me voy a tener que callar ya porque estoy viendo que sabes bastante mas que yo y seguramente estes en lo correcto. Yo se de robotica lo que voy ojeando de vez en cuando por Internet y poco mas, lo demas son suposiciones mias.

Ya que te veo puesto en el tema voy a aprovechar a ver si me puedes resolver un par de cuestiones.

Para desarrollar carrera trabajando en el ambito de la robotica, ¿Que pasos puedo seguir para aprenderlo de manera mas o menos oficial (Universidades u centros academicos)?

Porque cuando he querido informarme he visto que la Robotica como tal se estudia en 4-5 Universidades y son todas privadas y carisimas. No se si recuerdo bien, pero me parece que eran 2 en Japon, 2 en USA y 1 en Ucrania.

¿Hay algun otro camino que no sea gastandose un dineral en una de esas universidades?

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B

#30

Hay un grupo bastante grande, pero sí reducido en comparación a los "papers precocinados", que hacen experimentos de campo y que tienen desde ya aplicación práctica.

Es lógico que la gente que la gente (no lo digo por ti) identifique la robótica con los "juguetes japoneses" que salen en el telediario, ya que hoy en día que la formación de los satélites GPS se mantenga sola etc, o que un avión vuele solo y sea capaz de hacer vigilancia solo también, pues se da como " normal" y no vende xD.

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KILLOXON

Interesantissimo post, da gusto oir opiniones de gente que sabe en este campo. No soy capaz de opinar porque no tengo ni idea, pero os leo con atención.

dangerous

Parece un subwoofer con patas.

1
kas

#38 Hombre me pones un poco en un aprieto, proque yo te peudo hablar de lo que conozco, alomejor se considera spam, pero bueno:

En la mayoria de universidades que yo conozco, la mayoria de gente empeiza haciendo Mecanica o Electronica Industrial (o incluso desde matematicas), para luego hace un master en automatica y control o algunos que ya hay de robótica como este.

Luego puedes hacer el doctorado en control, en visión, en robot learning, human robot interaction, social robotics, pfff hay mil areas. O más masters claro esta.

Universidades las hay para dar y vender por todo el mundo claro esta: el Max Planck Institute, la Carnagie Melon, el MIT por supuesto y si miras en japón flipas las barbaridades que llegan a hacer. En España no se muy bien como esta el tema, pero estoy bastante seguro que las de Madrid y Sevilla tienen buenos departamentos de automatica y control.

Sitios en los que podras encontrar la información actual son las conferencias de robotica como el NIPS, IROS, R:SS.

#39 Bueno yo hablo en relacion al topic del hilo que son esos humanoides/animaloides. Está claro que la definción de robótica es muy ámplia, el mismo coche de google que conduce solo o los aviones como tu dices que vuelan solos son robots. Incluso la NASA ha lanzado ya competiciones en Micorsoft Robotics Studio para hacer robots autonomos exploradores.

PD: Pf perdón por los tochos.

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M0E

poco a poco el futuro se esta convirtiendo en presente.

Poco a poco..

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NostraMeMuS

A esas robots melasfo...lástima que midan poco más de un palmo :(

W

me encantan los videos de perros roboticos que se resbalan en el hielo y hacen ruidito como de motosierra

JangoBout

#20 El diseño humanoide es la próxima frontera de la robótica. Actualmente existen millones de robots haciendo tareas para las que han sido diseñados expresamente. Pero sólo valen para esa tarea. Soldar, transporte, manipulaciones...

Un robot humanoide está 100% adaptado a nuestra sociedad, nuestras herramientas, nuestro tamaño, y es tremendamente práctico a la hora de realizar tareas múltiples.

Nuestro mundo está adaptado a la forma humanoide, los robots deben adaptarse al mismo.

S

Joder con las patas esas que parecen de un bicho gigante, el ruido y que camina que parece un pony al que le rompieron el ojete no sé que pensar...no sé si me da más penita, miedo, grima o no sé, anodadado me hayo hoyga xDDD.

El segundo es algo más normal y parece que lleve un equipo de musica como cuerpo xDDD

Chacal_0x

#42 Gracias por la info, pero buscaba algo mas directo que ese camino academico que planteas.

Voy a cumplir ya 24 años y tengo ya el ciclo superior de DAI y primer año de Ing Informatica. Meterme ahora a otra carrera y hacer un Master lo veo quizas un poco excesivo. 6-7 años como minimo no los quita nadie.

¿Conoces algo mas directo a lo que le haya que dedicar 4-5 años como mucho para aprender robotica?

3 respuestas
kas

#48 desde informática también puedes acceder a los másters.

Aprender "robótica" es demasiado amplio. Del mismo modo que decir "informática". Depende de lo que te guste: te gusta la electronica? La inteligencia artificial? la visiona? la mecánica?

Diseñar un robot es una tarea larga, complicada y que requiere de gente dedicada a muchas áreas, desde especialistas en algoritmia a mecánicos que ensamblen las piezas, pasando por electrónicos que programen los controladores, etc.

Si no es por la vía académica no tengo ni idea de por donde puedes empezar, pero vamos que hoy en día ya es eso, acabar el doctorado con 30-35.

out2553

#43 de eso se trata poooooco a poco

y si, ya se que en si la frase no tiene mucho sentido, pero siempre quise ponerla XD

B

#48

Como te dice kas, robótica es algo muy amplio, ya que engloba varias disciplinas, como la mecánica, electrónica, informática, matemáticas, física...

entonces bueno, para empezar en la robótica como "hobby" en casa, yo te recomendaría que te hicieras con uno de estos www.arduino.cc , y te construyeras alguno de los mil y un proyectos que existen para este microcontrolador.

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Chacal_0x

#51 estoy en ello, pensaba pillarme el arduino esta semana. :D

Con lo de la robotica ya se que es muy amplio, pero hay varias opciones que se enfocan mas al tema. A las universidades prohibitivas ya mencionadas que tienen carreras destinadas a la robotica en sudamerica tienen una carrera llamada mecatronica, que tambien va bastante bien segun parece para estos menesteres. Y lo preguntaba mas que nada por si alguien esta enterado de si van a sacar con los nuevos grados mecatronica o robotica en algun sitio, ya mas como carrera.

Porque una carrera de estas mas un master para especializarte en el tema es una pasada de años. Lo suyo seria que hubiese algo de 4 años enfocado a la robotica donde tratasen un poco de todas las disciplinas que has mencionado.

2 respuestas
W

Ingeniería mecatrónica es lo que necesitáis.

A

Solo puedo decir, impresionante.

Muchas gracias por compartirlo con nosotros.

G

pues yo si que creo que dentro de 50-60 años podremos ver robots por la calle... en 50 años cambian mucho las cosas eh xd

B

#52

Yo lo que te puedo aconsejar es que te olvides de carreras que se dediquen a la robótica. Pues mucho abarcar y poco aprietan. Si te mola la parte mecánica, pues estudia mecánica. Si te mola la parte de electrónica/control pues lo mismo.. si lo que te va es la parte de informática, pues lo dicho.... enfocate en una rama, o luego cuando vayas a buscar trabajo, dirás sé robótica... y te encontrarás que las empresas no tienen un departamento de "robótica", sino varios dptos en los que necesitan especialistas.

Quizás, la carrera/máster que más se acerque de todas a la robótica es la electrónica. Ya que la instrumentación, digital, analógica... es la base de la gran mayoría de los robots.

2 respuestas
kas

#52 Estoy de acuerdo en todo con #56.

Sé que lo ves como mucho tiempo de estudio, pero es que es el mismo tema que la "informatica". Cuando sales de una Ing. Tecnica en Informatica no sabes programar, no sabes diseñar una aplicacion, no sabes montar una empresa, podrias hacer algo con bases de datos pero sin pasarnos.

En la robótica ocurre exactamente lo mismo. Por eso directamente hay especializaciones. Y prepárate para muchas muchas mates.

En cuanto al arduino, haces bien! Nosotros hemos montado un tele presencia con el arduino y un notebook con skype para hacer pruebas en el laboratorio.

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Zaraki

No hace falta irse muy lejos. Aquí mismo, en España tenemos varios robots interesantes:

http://www.uc3m.es/portal/page/portal/actualidad_cientifica/actualidad/reportajes/archivo_reportajes/robot_humanoide_uc3m

http://www.uc3m.es/portal/page/portal/actualidad_cientifica/actualidad/reportajes/archivo_reportajes/Maggie_futuro_autonomia_diversion

A Maggie lo vi funcionando... y la verdad es que me quedé flipando.

#48 La Uc3m tiene este master tal vez te interesa en el futuro :
http://www.uc3m.es/portal/page/portal/postgrado_mast_doct/masters/robotica_automatizacion

DjinnSade

Igual soy un raro, pero les tengo miedo a esas cosas. Me dijeron un día que ese miedo tiene un nombre, pero... no lo recuerdo.

Me dan yuyu.

Chacal_0x

#56 y #57

Ya se que recomendais estudiar una ingieneria de informatica, mecanica y electronica y complementarla con masters, pero lo veo alargar demasiado la epoca estudiantil.

Tambien habia pensado la carrera Ingieneria Electronica Industrial y Automatica, que la dan en varias universidades de España y supongo que a traves de optativas y de libre eleccion la puedes orientar mas hacia la robotica. ¿Recomendais alguna universidad en especifico para esta carrera?

Como descarte la opcion de USA para la carrera de robotica por el elevado coste de estudiarla alli, he visto que en Mexico ofrecen las carreras de robotica y mecatronica, y hablan bien de ellas.
¿Teneis alguna referencia sobre estudiar alli robotica?

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