Presentación academia de x6tence 2019

tumblster

:money_mouth:

HamStar

Que habeis cenado hoy chavales? yo burritos.

Otros han cenado palabras :stuck_out_tongue:

4 2 respuestas
ditello

Yo he cenado corazones de merluza a la plancha y Champiñon al ajillo 💪 😝

#32

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Geor

#32 yo una ensalada y bastante fruta que he estado fuera de casa y tenía ya alguna cosa medio pocha.

Mañana me voy a hacer un arroz caldoso para comer.

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B

#29 joder lo gordo que se va a poner😂

HamStar

never forget

macho como se suben imagenes aqui.

Mientras tanto os cuento. Ayer cene una hamburguesa de bacalao con huevo frito, estaba muy buena.

Luego tuve que pasear al perro asi que solo me dio tiempo a escribir media linea de argumentos por los que la academia de x6 me parece bien.

Dadme un par de cenas y lo termino

2 respuestas
Beethoven

Sólo entro para ver el punto por punto de @bullet_az pero estará cenando supongo.

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LICI

#36 Las clases de tecnología las llevas mal verdad?

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Geor

#36 hoy como con una amiga fuera de casa. Voy a ir a un indonesio que hay por mi barrio. He tenido incluso que reservar, así que espero que esté rico.

Para cenar seguramente merluza pero si cambia algo ya os contaré.

BuLLeT_AZ

Un saludo fans.

#21
¿Necesito tu aprobación para poder opinar lo que me viene en gana?

#19
Sorry por tardar más, pero aquí lo dejo:

En mi opinión una academia puede llegar a funcionar, pero actualmente no tiene un beneficio mayor que firmar jugadores y cederlos (sin clausulas del miedo) para el desarrollo de talento. Y menos de la forma que lo estructura x6tence.

  • No existen las suficientes competiciones para mantener un ritmo competitivo estable para ayudar a la progresión. Y en las que existe puede acabar en un conflicto de intereses (Equipo A vs equipo B en un clasificatorio, not fair). Si una competición con mixes perjudica a la scene, ¿que se enfrenten 2 equipos de una misma organización no desvitúa una competición? No puedes evaluar un equipo siendo sparring del primero o de otros, los entrenamientos para todos los equipos son un examen parcial, el final es cada partido oficial. Muchos equipos tienden a caer en el error de que como ganan la mayoría de praccs hay nivelon y no cuentan con que igual el otro equipo esta probando otras cosas, no se lo toman en serio, etc...

El CS:GO no es el LoL con una estructura competitiva que lo permita actualmente. En LoL tienes la LCS, ligas regionales y circuito semi-pro (tormenta en españa). Los equipos no entran "en conflicto" y el nivel de las ligas permite el desarrollo de talento por niveles de skill. Por llevar el símil al deporte tradicional, la división de benjamines a senior. Tampoco te lo permite que el primer equipo no sea un equipo internacional. Por ejemplo, los tier 1-2 podrían y pueden permitírselo dejandole las ligas domesticas y esea a la academia, x6tence no puede dropear SLO f.e.

  • El staff debería ser alguien con experiencia en llevar un equipo o trabajar en el. En las categorías base es importantisima la calidad de la enseñanza ya que es donde los chavales se impregnan de los valores competitivos necesarios y están en época de aprendizaje, son como esponjas si tienen el interés mínimo. Una persona con experiencia siempre parte de una aceptación y respeto mayor por parte de los jugadores desde el minuto uno, ya ha vivido situaciones internas en los equipos y su capacidad para tocar las piezas clave. Por el contrario, una persona que no te motive puede "quitarte las ganas" y que se pierda un talento.
  • El tercero ya es la insistencia en querer inventar la rueda de nuevo e insistir en que va a ser la polla. ¿Roster de 6? Fracaso ¿X6tence, x6tence.black y x6tence.white? Fracaso ¿La anterior Academy? No salió tan mal como los anteriores pero tampoco fue un éxito rotundo. Los antecedentes no ayudan a ver esto despegando. Si vamos a usar el argumento de que varios acabaron en Team Queso, lo vamos a hacer contando que queso estaba sin equipo y desde x6tence les ayudaron con el roster (Lo cual, no veo mal del todo).

Disclaimer: Esto es una opinión personal basada en tres puntos principales. ¿Quiere decir esto que yo lo haría mejor? Nope, es simplemente mi opinión externa de los motivos por los cuales no le veo futuro. Por eso el símil del avión de mármol lo resume: La idea puede estar bien, pero el planteamiento para ejecutarla no me parece que vaya a despegar.

Aprovecho para mandar un saludo a los fans. La firma de camisetas en el FNAC.

14 4 respuestas
Geor

Te lo muevo a cocina

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HamStar

#40 en nombre de todos, lo único que queremos saber es que coño cenaste ese dia

14 1 respuesta
KISS0fDEATH

#40 Ves explicado con argumentos razonables se entiende un poco mejor la incertidumbre de tú parte, y sí yo creo que acá la mayoría es consciente de que quizás no es que hayan "inventado la rueda" aún, pero están en un proceso, lo están intentando al menos y eso creo que debe ser de agradecer, toda iniciativa que sea con el fin de aportar/mejorar/potenciar la escena debería ser valorada aunque no sea perfecta.

En el punto que señalas la parte del equipo de trabajo, dices que "una persona que no te motive puede quitarte las ganas y que se pierda un talento" a ver al menos que le haga en daño psicológico profundo no creo que le haga un mal tan grave cómo para quitarle las ganas de jugar, a lo sumo puede quitarle las ganas de continuar con la academia, seguramente decida intentarlo por otros medios (que ya me dirás tú cuales son más practicos e intuitivos) pero por el contrario del lado positivo, puedes tener a un jugador que se motive aun más con la dedicación para competir y mejorar metódicamente sus habilidades, eso le puede sumar un extra en su capacidad y estilo de juego.

Luego la sinopsis que haces del éxito de proyectos anteriores, es que es muy relativo, yo creo que eso lo deberían valorar quienes han participado de ellos, no creo que los jugadores del Black que participaron en la SLO y que incluso alguno seguirá participando de otros equipos a raiz de, opinen lo mismo que tú. Que el equipo no salió a ganar cosas a Europa y tal, bueno, si ni siquiera el proclamado mejor equipo de España lo ha hecho, que esperas tú jaja tampoco le pidas peras al olmo...

PD: responde a #42 que nos dejaste con la intriga; espero que no hayan sido problemas digestivos lo que te hizo demorar tanto en volver por acá!

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ditello

#40

  • Primer punto (no existen las suficientes competiciones).

Los equipos pueden competir en ESEA, Dreamcup, clasificatorios a ligas y competiciones menores a los que el primer equipo no decida apuntarse. En faceit hay torneos todas las semanas. Hay competiciones nacionales amateurs como la national league o la oleague (esta no sé si sigue existiendo)... Competiciones amateurs que va lanzando ESL. Ligas independientes como la winners league que tienen opens a lo ESEA. Si algo no le falta al cs son competiciones.

También te digo, solo con ESEA ya tienes 2 partidos a la semana durante 2 meses y si accedes a la fase final de la liga algún bo3 más... con un parón de mes, mes y medio entre temporada.

Para mi sí existen las suficientes competiciones.

  • Segundo punto (El staff debería ser alguien con experiencia en llevar un equipo o trabajar en el)

Punto un tanto subjetivo. A ti quizás te parezca que el personal no está preparado para enseñar a chavales, pero el que los eligió debe pensar lo contrario. Hitbox tiene experiencia como jugador, aska lleva trabajando en x6tence un año y museiki más de lo mismo tanto en x6 como en otros equipos amateurs. Obviamente no son cr0n0s, goblanz... pero es que los buenos entrenadores se forman también en las categorías pequeñas. Por poner ejemplos futbolisticos que veo que te gustan, Guardiola empieza entrenando en tercera división al barça B. Rubi que me parece otro grandísimo entrenador se tira 8 años entrenando a equipos de tercera - segunda B hasta que el girona le da la oportunidad en segunda división... y tantos otros entrenadores que nunca fueron profesionales del fútbol que empezaron desde muy abajo y acabaron haciéndose un nombre.

  • Tercer punto [x6tence tiene un máster en fracasar (según bullet)]

No entiendo que tiene que ver que otros proyectos no acabaran bien con que este no acabe bien. La lista de empresarios que quebraron y fracasaron en numerosos proyectos y más tarde se recuperaron es cuantiosa. Se me viene a la cabeza Henry ford fundador de ford que no tuvo unos inicios fáciles, o Gene Haas dueño de la escudería Haas de F1, no sé cuantas empresas le quebraron hasta que dio con la tecla, pero fueron muchas XD.

Uno de los métodos más rudimentarios a la vez que efectivo para aprender es el ensayo y error. El equipo de 6, el white, las academias son movimientos que hay que hacer mínimo para comprobar por ti mismo si funcionan o no. Siendo la copia de la copia difícilmente algún día puedas aspirar a algo. Pero sobretodo calificar algo de fracaso o engaño sin ni siquiera darle un tiempo para ver como funciona es un tanto vanidoso.

Aclaro al igual que bullet que esto es mi opinión, por supuesto que no tengo la verdad absoluta y con los argumentos adecuados siempre estoy abierto a cambiar de idea.

13 2 respuestas
HamStar

#44 ya me queda claro cual es la cena de hoy.

polla de mi hermano ditello

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miguelsource

#40 #44 Dos opiniones validas la verdad, el tiempo dira quien tiene la verdad absoluta.

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19 días después
Tencru

https://www.twitch.tv/hitboxking

Son los tryouts de x6

recombo

el hitbox este no era el que defendia al excalibur cuando se formo el salseo x los tweets, encima diciendo que el no lo defendia porque era su jefe y que el no era de x6

1 respuesta
Tencru

Parece un matchmaking no entiendo como lo están enfocando

1 respuesta
RobiiVk

@Tencru que es esta mierda?xdxd

1 respuesta
Tencru

#50 Nosétio

1
B

Quién es el Hitboxking este?

1 respuesta
chusty

#52 Un chaval de la vieja escuela, streamer y estuvo en el primer mvr de capitan quiero recordar.

weeheee

Espero que nunca tengais que tratar con semejante elemento.

2 1 respuesta
f0lk3n

#49 Los tryouts son para una ACADEMIA (la cual lleva haciendo x6tence varias temporadas, pero esta vez ha sufrido un ligero rediseño) que se divide en niveles: desde gente con poca experiencia denominados JUNIOR (donde hay hasta 4 grupos, que no equipos, de nivel descendente) hasta gente con nivel intemedio denominados SENIOR (donde hay 2 equipos con diferencia de nivel también) que serían candidatos para entrar en el BLACK (lo más cercanamente "equivalente" a una "segunda división" de SLO). Esto sería un poco el esquema que resume el método de trabajo a grandes rasgos:

https://gyazo.com/abb4036007e7da2309adc0f6f843e245

¿Por qué se han presentado como tryouts? Porque se han presentado más de 500 personas y solo hay 30 y pico plazas por lo que hay que hacer algún tipo de filtro o corte para seleccionar a los candidatos de cada uno de los subgrupos (los cuales, ya hemos dicho, tienen distintos niveles). No toda la gente, como es obvio, es nivel 10, y por razones de disponibilidad de las 70 personas, y por logística, en ocasiones no podemos garantizar que jueguen todos los mismos aspirantes a un mismo grupo. Son casi 70 personas de muy distintos niveles y estos están siendo los primeros partidos, los cuales he intentado cubrir en el streaming para mucha gente que me lo ha pedido (amigos sobretodo de los aspirantes) porque les hacía especial ilusión. Lo cual no nos parece mal. Cuando cubro el partido por el streaming yo tengo prohibido valorar nada, solo puedo observar y dar mi opinión. Otras veces, cuando alguien falla en el último momento, buscamos a alguien de un nivel parecido (o de elo similar) para cubrirlo y no perjudicar a los otros 9 convocados. En esta ocasión me tocó a mí porque el que faltó tenía mi mismo elo, sino buscamos a otro aspirante que pueda participar.

En cuanto a lo caótico que pueda resultar desde fuera, aclarar que hay mínimo 4 observadores por cada partido, en ocasiones ha llegado a haber hasta 7, y cada jugador participa en un mínimo de 3 partidos. Algunas personas del cuerpo técnico, además, revisan las demos cuando tienen duda de un candidato (y no, yo no he sido de ellos, hay mucha gente más implicada que yo). No valoramos apenas el resultado de los partidos sino aspectos individuales idóneos para el contenido que tenemos pensado dentro de la academia. Aquí una guía de la hoja de valoración (disculpad faltas de ortografía de la diapositiva pero está hecha rápidamente pasada desde el excel):

https://gyazo.com/7953a1bcfff2a7351b798edfaebb3470

Llevamos meses de preparación y hay mucho trabajo detrás (aunque igual desde fuera no se ve). Aunque somos conscientes del componente subjetivo del método de valoración; hemos tratado de reducirlo al mínimo estableciendo criterios de corrección entre nosotros sobre cada uno de los aspectos a valorar y de qué manera los valoramos. Por ejemplo, un apartado del AIM es el "crosshair placement", en el que al cuerpo técnico se le ha detallado qué se está valorando y de qué manera, puntuando con positivos y negativos y haciendo su equivalencia en la suma de unos puntos que conllevarán una determinada puntuación.

Intentamos valorar todos los aspectos posibles, y los que no podemos, sencillamente, no los puntuamos. Otros aspectos, como el gameplay, están comprendidos y valorados dentro de otras categorias como la comunicación, el movimiento (en los crossfires) o, sencillamente, en la actitud. De los que hay, se hace una media ponderada, dándole mayor importancia relativa a los aspectos que nosotros (y repito, nosotros, para nuestra academia) consideramos más valiosos. Esto no implica, como se ha repetido en multitud de ocasiones, buscar al mejor jugador, sino al que consideramos que mejor pueda adaptarse al método que vamos a intentar inculcar y a los slots que tenemos disponibles. Lo hacemos así por muchos motivos: entre ellos para limitar el efecto de "valoración por sensaciones" al mínimo, y también para garantizar poder dar "feedback" a los candidatos y cierta seguridad de no arbitrariedad después de las valoraciones. Las cuales están todas recogidas en cada una de las fichas de los partidos. Que, por cierto, todos los candidatos hasta ahora nos las han pedido y agradecido enormemente. Evidentemente, no es el método infalible, y estamos pivotando constantemente a media que desarrollamos un método más preciso. Pero, por ahora, es lo que nos parece más objetivo y viable. Independientemente de que para futuras ediciones este método sufra modificaciones.

#48 Y, efectivamente, trabajé durante Director Deportivo hasta hace 5 meses donde decidí dejar el cargo por la distancia y porque me resultaba incompatible con otros dos proyectos personales. No obstante, le pedí expresamente a la Directiva si me dejarían organizar el proyecto de la Academia porque me hacía mucha ilusión aun habiendo abandonado el trabajo. No recibo ningún tipo de retribución ni "recompensa" por lo que hago. De hecho, siendo sinceros, no la busco. Ya hice algunos intentos de un proyecto así donde trataba de ayudar a chavales muy jóvenes durante meses y, simplemente, x6tence nos ha proporcionado las herramientas para llegar a un público mucho más grande (tanto a nivel de alumnado como de cuerpo técnico), como es lógico.

#54 Gracias por la parte que me toca; aunque yo no recuerdo haber tratado contigo xD.

Un saludo.

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xdavidlm

Mucho texto pero el hecho de valorar los roles tal y como exponéis están fuera del META.

Deberíais buscar jugadores que salvo de igl y awp sepan hacer de todo, entender el juego y hacer lo que equipo necesita en cada situación.

1 respuesta
f0lk3n

#56 Sí, estoy de acuerdo, de hecho ese es el objetivo de la Academia: crear jugadores más versátiles de cara al futuro (más adelante veréis que el material que publicamos sigue esa dirección de roles adaptativos). Además, yo nunca he sido muy partidario del sistema rígido de roles. No obstante, no hay que olvidar que esto es una valoración previa a la entrada en la academia (allí se imparte nuestra visión del juego) y aunque esté fuera o no del meta, hay que tener conocimiento básico de qué son los roles. (Un ejemplo sería cómo en los colegios te enseñan a aprender y realizar operaciones matemáticas complejas manualmente que son base y fundamento para, más tarde, en tu futuro laboral, valerte de una simple calculadora. El método didáctico se basa en que el alumno debe conocer el fundamento y la lógica subyacente a la operación que resulta de base). La teoría hay que conocerla, independientemente de que luego se utilice en la práctica y queremos valorar si el alumno la conoce de cara a asignarle en un grupo o en otro. Es por eso que no valoramos apenas el resultado del partido sino la asimilación y captación de conceptos de cara a asignarles a un sitio o a otro.

Por otro lado, se ha dejado claro a todos los candidatos, y también a la gente del stream, que la valoración de roles solo se hace si la dirección del IGL los utiliza, sino ese apartado no puntúa (de hecho, solo ha habido 2 partidos donde se ha utilizado). Es decir, si un IGL no utiliza lurkers o a los entrys como tal, de poco sentido tiene valorar a cada uno. De hecho, hay otras circunstancias donde el rol no puntúa (no me he puesto a detallar todo porque si ya me ha salido grande el post, imagínate explicándolo todo... xD).

De todas maneras, quiero dejar claro, como hemos repetido muchas veces: Que esto es una Academia para formar jugadores bajo nuestra concepción del juego (unas veces, como en ésta, estaremos de acuerdo) pero en muchas otras podemos no estarlo. El cuerpo técnico ha estado durante muchos meses haciendo alineación estratégica para el perfil de jugadores que queremos de cara al futuro de cantera de x6tence (muy basado en la dirección del coach y el analista y el jugador versátil). No pretendemos contentar a la opinión pública, sino cubrir nuestras propias necesidades.

De igual manera, cada uno es libre de formar sus propias academias e impartir el juego que considere oportuno; o los propios jugadores de abandonarlas si no consideran o comparten su visión. Aquí no se pone una pistola en la cabeza a nadie. Ni tampoco se busca satisfacer todo tipo de perfiles.

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1 comentario moderado
2 meses después
ditello

La primera clase de la academy de x6, se dicen muchas cosas obvias (y otras no tanto), pero quizás a alguno le resulta interesante.