#11392 demasiado dinero hay ahí invertido, miedo a que se desplome si la gente se da cuenta de que Bitcoin está obsoleto.
A parte de que si se desploma un nombre tan grande como Bitcoin la confianza en las criptos también se veria mermada..
Aun así no se justifica lo que te han hecho, pero es que hay mucho miedito
Vamos a ver seamos claros. Que bitcoin es una burbuja lo tengo claro y espero que los demás también. Que hay toda una mafia detrás de los exchanges y de reddit también. Todo esto puede explotar mañana que lo tenga claro todo el mundo. La pregunta no es el "si" va a explotar sino el "cuando".
Bitcoin jamás se va a convertir en la moneda universal que pretendía ser porque no sirve para eso, es una simple demo, una PoF, y a pesar de eso mantiene el 44% del market cap siendo la PEOR tecnológicamente hablando de las criptomonedas. Así que todo este tema no va de tecnología, no es la tecnología la que mueve todo ese dinero, tecnología es Tesla o la NASA o lo que quieras pero no el puto Bitcoin. Porque si fuese así, BTC estaría enterrado en el olvido. El mercado de las criptomonedas a mi parecer sólo viene a demostrar que un mercado sin leyes y regulado por "el pueblo" es mucho más capitalista. salvaje y despiadado que un mercado regulado por gobiernos e instituciones financieras. Pumps and dump sin control, exchanges sin liquidez financiera, ICOs estafa...
También es verdad que muchos hemos sacado rentabilidades de miles por ciento o más y nos hemos comprado coches o apartamentos porque si amigo, puedes pasar tus criptomonedas a euros cuando quieras en por ejemplo Coinbase que tiene asegurados los fondos de los clientes hasta 250.000€, y yo recomiendo hacerlo a cada rato, yo cada semana me embolso 10 o 20% de mis ganancias en Euros, porque el día que haya un crash no es que no nos vayan a dejar "recuperar" nuestro dinero, es que los bitcoins y demás no valdrán nada.
Pero vamos, que no hace falta que vengáis los amargados de turno que no supisteis ver el negocio y aún no lo veis (siendo trader tiene aún mas delito) con el culo escocido de ver que nos hemos sacado en días el dinero que vosotros tardáis años en generar.
Y si mañana se va todo a la mierda, tengo para vivir años sin trabajar. En mi banco, si.
Ale a tomar el aire wineMan.
#11402 Yo tb tengo mucha pasta ( para mi ) invertida y es lo que pienso sinceramente... hoy en día si tienes dos dedos de frente y te pones a ver tecnologías sobre el papel , el BTC no va a ningún lado y veremos que tal con el LN y el segwit adoption , que ya les vale a muchos usuarios/exchanges no adoptarlo ya... no se, es una putada para mi porque yo si creo en la tecnología que hay detrás no tengo miedo pero conforme esta el BTC tener a día de hoy un poquito mas de uno ... sabiendo que podría llegar a 0 en cuestión de segundos si existe una perdida de confianza no me mola nada.
Si por lo menos dijeses bueno, tiene una tecnología innovadora que otras monedas no tienen... pero va a ser que no... xD
Yo lo que veo es que... muchos dicen que el BTC sera el Gold 2.0, pero yo lo veo de la siguente manera.. el oro , es oro , no se puede crear mas ni puede haber otro oro mejor, es simplemente oro y le damos valor primero por su rareza y segundo por sus propiedades físicas.
Si lo comparamos con el BTC ? ... oro digital? porque? yo mismo puedo hacer un fork del BTC y tendría exactamente la misma mierda tecnológicamente hablando... es decir si a día de hoy , su tecnología es obsoleta y cualquiera puede venir y crear algo igual al BTC con un mínimo esfuerzo.. porque el BTC tiene valor siquiera como asset? simplemente porque la gente cree que tiene valor.
El oro no puede venir nadie a crear mas oro u otro oro diferente, si alguien consiguiese crear oro a partir del plomo... entonces el oro pasaría a valer 0 o casi 0.
Me gustaría saber la opinión de los pesos pesados que tienen muchos BTCS por aquí, me gustaría saber porque confían tanto en el BTC, yo cuanto mas leo ,mas aprendo , sinceramente menos confianza me aporta.
#11406 "porque la gente cree que tiene valor" y esto es la base de todo el tinglado, el oro tiene el valor que tiene porque es el valor que le da la gente, ni más ni menos
#11407 Bueno si y no... el oro tiene aplicaciones industriales/electrónicas etc.. no es simplemente algo raro y "bonito"
#11405 Blockchain es innovador sin duda pero muchas otras tecnologías lo son y no mueven mercados billonarios.
Acabo de pillar XRB en BitGrail y no está en BlockFolio, ¿cuál es la otra app, que no recuerdo, que sí estaba XRB?
Pero que parte de esto es una burbuja digital que puede ser útil o no, no se ha entendido? Las criptos tienen el valor que la gente le da, y es oferta y demanda, de ahí las fluctuaciones tan bestias con entradas y salidas de capital. No tienes que tener confianza, tienes que saber lo que hay, pero te pasa esto aquí como darle valor un arma de CS:GO, una carta de Magic o whatever. Ahora mismo el negocio está en la especulación, pero que la tecnología es interesante nadie lo debería de dudar. Creo que nadie se cree que va a compar en el super una cocacola con btc/criptos. Lo que pasa que actualmente hay un volumen tan grande que te permite hacer transacciones de punta a punta del mundo de manera mucho más interesante, entre otras cosas.
#11407 el tema es que la gente le da valor al oro por unas características claramente objetivas y que hicieron que ya en la antigüedad fuera una reserva de valor ( fácil alearlo y separarlo), fácil reconocer cuando te están dando oro mezclado con otros metales. No se deteriora con el paso del tiempo tampoco. A mi el tema este de "es porque la gente le da valor" siempre me parece que le falta la segunda parte de " le dan valor basados en razonamientos objetivos o simplemente subjetivos".
En mi opinión el BTC podría convertirse en el nuevo oro si todo el mundo decidiera que es la cripto idónea para eso y ademas sea aceptada por una masa mayoritaria por el hecho mismo de que lo acepta mucha gente. El tema es que esto parece ser que es lo que esta pasando, creo que no es tan importante el tema que sea inferior en tecnología a otras ya que creo que los problemas con el BTC se dan con su uso como moneda corriente pero si se usa como reserva de valor sus defectos tecnológicos no le afectan tanto. Se habla mucho del coste energético de minar y tal pero en el fondo cada vez las gpus son mas potentes y consumen menos por lo que los costes de minar cada vez serian menores. En definitiva creo que el BTC esta sumamente condicionado a que la gente lo normalice como el medio de cambio a utilizar para reserva de valor si por lo que sea alguna cripto comienza a comerle la tostada en ese campo, supongo debido a que se le encuentra alguna pega grande en el futuro, probablemente su valor baje a la nada.
He abierto un hilo para comentar sobre XRB:
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/criptodivisas-raiblocks-hilo-general-600351
#11414Frave:Se habla mucho del coste energético de minar y tal pero en el fondo cada vez las gpus son mas potentes y consumen menos por lo que los costes de minar cada vez serian menores.
asi no va
#11414Frave:cada vez las gpus son mas potentes y consumen menos
AMD Vega te saluda. Las GPU cada vez consumen más, mucho más. Te referirás a una relación rendimiento/consumo y a veces ni así.
He puesto este post en reddit/bitcoin y me ha contestado un tipo lo siguiente por si a alguien le interesa.
[–]hefezae 2 points 40 minutes ago
Hi,
New investor since end of november, after the dips and several investments on different alts i got today 1 BTC.
But the thing is that the more i educate myself the more i see its obsolete techonologically speaking.
Currently any of the top 20 coins works better as a coin than BTC, and only value BTC provides its that everyone thinks it has some value.
Could someone convince me with arguments to not sell it when price goes back to 15k€ or 20k $?
Am i missing something? cos currently i do not see myself paying a coke with BTC in 5-10 years maybe with another coin , but definetly not BTC, and gold 2.0? no... gold cant be created and BTC can be forked by everyone so... why it has value at all appart that the value that people think it has?
Regards
permalinkembedsaveeditdisable inbox repliesdeletereply
[–]Jokelanghaharedditor for 4 weeks [score hidden] 9 minutes ago
None of the cryptos including Bitcoin will have widespread practical use in the next 5-10 years although I heard that some already accept Bitcoin as payments (Newegg).
permalinkembedsaveparentreportgive goldreply
[–]thieflar [score hidden] 15 minutes ago
Currently any of the top 20 coins works better as a coin than BTC
This is false. By your definition of "works better as a coin", a VISA credit card works better as a coin than any cryptocurrency. Can't beat those cash back reward points et al.
Bitcoin is currently the most technologically advanced cryptocurrency that exists. Is it Turing expressive? No, and for good reason; that would expand the attack surface immeasurably, and at-the-edge computation is fundamentally more efficient and economically sound than mandatory-and-redundant computation. Does it have a dynamic or memory-hard hashing algorithm? No, and for good reason; this doesn't actually prevent mining specialization, it just complicates it and delevels the playing field even worse, long-term. Does it have the lowest fees on-chain? No, because there is actual demand for the necessarily-scarce resource of blockspace (i.e. transaction inclusion or confirmation). Is it easy to rewrite or replace the consensus rules? No, and that is why it is so valuable.
You're very new here, so you haven't had time to learn about the fundamentals, and meanwhile, since we're in the peak of a hype cycle, every altcoin has a fancy sales brochure that their marketing department has been polishing for the past year or two, and you're unfortunately not knowledgeable enough (yet) to tell the "shit from shinola", as Terence McKenna would say.
You seem to be worrying about transaction fees, as if high fees are a bad thing for the prospects of Bitcoin's long-term growth, but that's a backwards perspective if you're evaluating it as an investment opportunity. Ask yourself: why are people still paying those Bitcoin fees, even when they get so high? Then ask yourself: what does that imply about Bitcoin's underlying value?
Decentralized paradigms are messy and confusing, because most of the things you're used to are very centralized (and thus more understandable). You might think that "oh look, altcoin XYZ has hard forked successfully a dozen times this year, and Bitcoin hasn't even managed to hard fork once, so that must mean it's better and more upgraded!" but this actually indicates that altcoin XYZ is not actually decentralized, and not actually immutable, which means that fundamentally, it's not actually valuable in any long-term sense (at least not yet).
Counterintuitive? Absolutely! But counterintuitive (yet valid) conclusions are the norm around these parts. They are Bitcoin's bread and butter.
gold cant be created and BTC can be forked by everyone
Forks of Bitcoin are not Bitcoin, so they don't "make more Bitcoin", they just copy it (and generally "airdrop" their coins to Bitcoin holders, like a stock dividend). Bitcoin will still only ever have 21M real coins (at most), no matter how many forks spin off from it. And in fact, each fork makes us holders (who are holding the real Bitcoin) a little bit richer, because we get the forkcoins for free. This (again counterintuitively) reinforces the real Bitcoin's network effect.Cuando me refería a que el BTC puede ser forkeado por cualquiera me refería a que cualquiera puede crear su propio BTC o su propia moneda, y esto en el oro obviamente no pasa , no puede venir cualquiera y crear su propio oro con las mismas propiedades.
#11414 es erroneo ya que la dificultad de minado también aumenta, el hash que hay que sacar es más grande, ergo cuesta más de adivinar xD.
#11403 Pero eso está claro, lo mismo pasa con paises y monedas, que es menos probable? si, pero mira Argentina y el corralito, si en España hace unos años se declara "un corralito" la gente habría entrado en pánico y los bancos no tendrían dinero para dar a toda la gente que trataría de sacarlo, el "problema" de estas monedas que son más etereas que la moneda real, aqui hace puf y ni puedes reclamar, ni ostias xD pienso igual que tú, si tienens ganancia saca dinero y ya, otra cosa es esa gente que compro BTC hace años y ahora vende, pero eso es totalmente diferente a lo que pasa ahora, para mi el negocio ahora es en el tradeday si sabes verlo(cosa que yono xD)
#11424 no soy muy dado a defender a la banca actual la verdad pero existe el fondo de garantía que te asegura tu depósito hasta los 100.000€ creo por lo menos en España y supongo que otros países de la UE tendrán algo igual.
#11428 Si bueno eso son falsas medidas, que cuando interesa se lo saltan, si se quedan sin dinero no hay fondo de garantía, de ahí que cuando hay corralito no dejan sacar dinero por mucho fondo de garantía que tengas, pk los bancos no tienen suficientes activos líquidos, ellos juegan con que no todo el mundo va a sacar el dinero a la vez, lo que estamos haciendo aqui, es lo que hacen los bancos a gran escala con tu dinero en tus ahorros
