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#31 Pero si tu tienes un hijo con una negra, y te sale un hijo negro... Entonces considerarías q tu propio hijo no es Español?
Joder, si hacen esto hace unos años y entran los de origen tunecino... Por los cojones van a negar a un Zidane negro los retards estos xD
Para mi, todo aquel que mida mas de 1,75, no tenga el pelo castaño, ojos marrones y sea delgado, no representa a España.
Pd: Ah, y que no sean zurdos.
#9 Excepciones.
Creo que mas o menos, todo el mundo esta de acuerdo en que el futbolista africano, el jugador negro vamos, es un jugador de un corte muchísimo mas fisico, muy potente y con un gran despliegue, estos ultimos años han estado en auge precisamente porque el futbol requiere de ese tipo de futbolista.
¿Que pasa? Que ahora, mucha gente esta viendo, que 11 jugadores asi, no dan, que es necesario tener jugadores finos tecnicamente, y eso va mas acorde con el futbolista blanco, bastante mas agil, bastante mas fino, y menos potente que el africano.
Es mas, de todos los que tu nombras, son "mestizos" excepto Thuram.
Y dicho esto, se esta extrapolando una decisión, para tacharla de racista, cuando si ahora sale un Messi negro, habría palos por ficharlo y nacionalizarlo.
Es obvio, que a edades tempranas, los africanos, por ejemplo, se desarrollan antes, no hay más que ver los partidos de cadetes, como marcan la diferencia los equipos que tiene estos jugadores. Luego cuando los demas chabales crecen se equilibra el tema. Pero no por genética los blancos la tocan mejor, hay que educar, enseñar y entrenar.
Lo malo es que explotan las virtudes físicas de estos niños cuando son tan jóvenes que luego no hay vuelta atrás, pero con total seguridad si coges a dos chabales, sin importar raza y color, y les entrenas con la misma "filosofía" por seguro que rendirán mas o menos, igual, salvando los pequeños detalles que diferencian a todos lo jugadores entre si.
#39 Es que a mi me parece una tonteria que el jugador sea negro, mestizo o ario puro.
Yo lo que en la seleccion quiero a jugadores que rindan, jueguen bien, y no hay problema en combinar jugadores de fuerza con jugadores tecnicos
Nadie vio ningun problema cuando Marcos Senna fue nacionalizado español y se casco una Eurocopa de cagarse, o cuando se ha hablado muchas veces de jugadores jovenes extranjeros con posibilidad de nacionalizarse siempre se ha dicho de adelantarse.
Yo no veo ningun problema en tener una seleccion con jugadores nacidos en España con origenes extranjero, y tened por seguro que es algo que va a pasar. Coged cualquier cantera y vereis que hay jugadores de cualquier procedencia, nacidos en España o con origen extranjero (Ibrahima o Cedric en la del Atletico, Ramalho en el Bilbao etc etc)
#40 ¿Continuos fracasos te parece ganar un Mundial, llegar a otra final y ganar una Euro? Porque esos titulos los ganaron con jugadores asi
La verdad es que si sienten los colores da igual de que color sean. El problema viene tambien de que mucho nacionalizados o de 2ª generación sudan por completo de lo que es representar al que se supone es tu país.
Y el hecho de que los blancos sean mas técnicos es por lo que se ha dicho antes y es que a los jovenes negros se les explota en la cualidad que mejor tienen, que es la física. Y sucede que chavales blancos que no tienen esa ventaja tienen que entrenar aun mas para destacar en cualidades tecnicas que les permitan jugar y por eso creo que los blancos son mas tecnicos y los negros mas fisicos.
#42 Yo no hablo de vetar a ese tipo de futbolista ni mucho menos, dos o tres futbolistas con un físico potente, en el fútbol actual son prácticamente imprescindibles, véase un mediocentro con despliegue físico, jugadores de mucha ida y vuelta o incluso referencias defensivas u ofensivas.
Aun así, lo que mas tiene que abundar, es el jugador fino de buen trato de balón, cosa que el futbolista africano no suele tener por característica común.
Aquí solo dicen que buscan jugadores mas técnicos que físicos y algún imbécil se aventura a decir que es racismo.
#31, que nos quiten la eurocopa que jugaba Senna, o que Thiago no juegue mas con nosotros..., a mi me daria verguenza si la seleccion estuviera en plan Italia de futbol sala(son 90% brasileños nacionalizados), pero si son nacidos aqui, son tan españoles como yo y como tu.
El problema (de Francia) no radica en si son negros y tienen más físico y demás. La gravedad está en el hecho que tienes un jugador defendiendo una camiseta que simboliza una bandera, un pais sin que sienta nada por ella y eso, en la gran mayoría de la gente, escuece y mucho.
El caso de Francia es lo que comentan algunos por aqui, la situación de su sociedad queda reflejada en la selección. Una cantidad de inmigración impresionante, diferenvias abismales entre estatus, las nuevas generaciones hijos de inmigrantes etc... Aunque sinceramente, creo que hoy por hoy... Tampoco es lo que está ocurriendo, de hecho, cuando Sarkozy impulso ese precedente xenófobo con sus medidas y su comentario de ''Ciudadanos de segunda'' o algo así, mucha gente, de 'origenes' extranjeros se indignó porque se estaba despreciando a ciudadanos ya no de segunda, si no de tercera generación.
Vamos, de todos modos, que si en España hay revuelo con todo el tema de nacionalismos, lo que es cierto es que en Francia se debate directamente el significado de 'ser francés', un grave problema de identidad como el tamaño de Oklahoma.
En cuanto la selección española, es obvio que en un futuro, se acercará a lo que le ocurre a la francesa, pero no me preocupa, por suerte soy consciente que hoy por hoy el mundo es un flujo constante de gente y que cada día más se distorsionan las fronteras y sobretodo sus gentes. Si tiene que marcar el gol de gana Khalid Youssouf Rodriguez, que así sea.
los negros son físicamente superiores a los blancos, eso está demostrado científicamente, tampoco es nada nuevo. lo único que le queda a un blanco que no sea genéticamente superior a la media es mejorar técnicamente a saco y el que no me crea que se mire un poquito de la NBA.
Generalmente los blancos son mas tecnicos y los negros son mas fisicos. Eso es algo impepinable, y fuera del tema de las razas, el nivel adquisitivo de unos y otros tiene mucho que ver. Un jugador que viene de Africa, hasta ahora, en el mejor de los casos llegaba con 13 años y con una formacion nula. Aqui a los 13 años todos los niños estan hartos de mamar futbol; de jugarlo y de verlo.
Ademas si tenemos en cuenta que no te traes una mediania de Africa, sino que te traes lo mejor de lo mejor que hay alli y que obviamente por falta de enseñanza, de instalaciones, etc, su tecnica y su nivel tactica es escaso. Lo que haces es traerte portentos fisicos.
#47 Vaya tontería acabas de soltar. Define fisicamente superior. Entre negros y blancos hay diferencia en cuanto a físico se refiere, . Por estadística los jugadores blancos como dicen, suelen ser más técnicos y los jugadores negros más físicos. Al igual que los negros tienen un físico que les beneficia en deportes como el atletismo y los blancos un físico ideal para deportes como la natación.
#31 Esos ideales nacionalsocialistas, toma ya xd! Tú y los 5 primates que os siguen xd.
#48 El nivel adquisitivo no tiene nada que ver en esto, es cuestión fisiológica.
Un negro, tiene un tipo de fibra mas potente, pero "menos elástica" lo que les penaliza en la predisposición a ser jugadores finos técnicamente, un jugador blanco, si tiene un tipo de fibra perfecta para ser buen futbolista técnicamente.
Es como la historia de que no existen ciclistas negros de alto nivel, principalmente por eso, porque su fibra es mas pesada y no le permitiría llegar a ese nivel.
#50 La tecnica es cuestion de entrenamiento y talento, pero sobre todo de entrenamiento, en ningun caso de fibras.
A mi por ejemplo a los 6 años me enseñan como pasar de interior, como controlar un balon, como conducir. Y puedo llevar jugando en parques de hierba o pistas, con balones decentes desde incluso antes. A un jugador que viene de Togo eso se lo enseñan a los 13 años y hasta entonces como mucho ha jugado en patatales con sus amigos del cole, si es que tiene colegio, con un balon remendado.
Ahi es donde el chaval españolito que, como ya dije antes, ha mamado futbol toda su puta vida tiene una buena tecnica y unos buenos conceptos tacticos, mientras que el chaval que viene de Togo casi no es capaz de pegarle ni una patada a un bote. Exagerando por supuesto.
Luego siempre hay excepciones, muchisimas excepciones, porque ni de lejos todos los jugadores blancos que llevan toda su vida jugando al futbol son buenos tecnicamente. Ni tampoco todos los negros tienen fisicos descomunales, ni son malos tecnicamente.
#51 El tipo de fibras con el que un futbolista tenga formada su masa muscular, le predispone a tener una mayor facilidad para que tareas, y los negros no suelen tener un tipo de fibra muscular con tendencia a darles una condición técnica fina.
Tu a un jugador como Navas, Pedrito o Messi no los puedes mazar para que fuesen el prototipo de MCD potente, de mucho recorrido y mucho despliegue fisico, mientras que a un Touré, un Pepe o un Essien, no los puedes "fibrar" para que sean un "sprinter", fino tecnicamente, capaz de pegarse esos slaloms.
Predisposición genética para que cosas, según la raza, nada mas, y aun así, decían que el futbolista asiático, podía ser el siguiente en "explotar" a buen nivel en aspectos físicos y técnicos.
#53 Creo que te estas liando. La tecnica no depende de las fibras musculares. El tipo de fibras musculares predominantes lo unico que determinan es si tienes una mayor resistencia o una mayor explosividad.
Tu estas poniendo ejemplos de futbolistas explosivos, pero tecnica y explosividad no tienen nada que ver, porque por ejemplo Wright Phillips o Walcott son jugadores extraordinariamente explosivos, pero con una tecnica muy pobre.
Luego mezclas cosas diciendo que no se pueden mazar para ser un MCD potente. Obviamente, cada uno tiene unas condiciones fisicas, hay gente alta y gente baja, mas fuerte o menos fuerte, y por supuesto Messi no valdria como central por su fisico. Tampoco puedes coger a Titus Bramble y reconvertirlo a extremo.
#54 No, no me estoy liando para nada.
Si un futbolista tiene por genética un tipo de fibra predominante, con esa constitución tiende a destacar en según que aspectos. El futbolista africano, tiene una genética que le da un tipo de fibra predominante para ser el corte de futbolista que conocemos, físicamente muy poderoso, pero técnicamente nada del otro mundo.
Incluso los tipos de sangre varían según la raza, haciendo mas probabilidad unos tipos que otros, como pueden ser los tipos de futbolistas.
Como en todo habrá excepciones, Okocha sin ir mas lejos era nigeriano y lo petaba en aspectos técnicos, o cambiando de disciplina el sprinter europeo que decían que podía plantar cara a los jamaicanos.
Sigo diciendo que el fisico no tiene que ver con la tecnica. Son cosas distintas. La tecnica tiene que ver con el entrenamiento y el talento, no con el fisico.
Ahora bien, lo mismo tenemos conceptos distintos de tecnica y ahi es donde reside el problema. Para mi la tecnica es la capacidad que tiene un jugador de controlar, manejar, conducir y golpear un balon de forma precisa y eficaz. Y obviamente esto no es algo que venga determinado por el fisico, el fisico es algo que añadido a la tecnica da resultados brutales (Messi). La tecnica es todo entrenamiento y talento.
Un ejemplo de jugador puramente tecnico es Valeron. Es un jugador con un manejo del balon impresionante y con un fisico muy debil. Xavi es tambien un jugador con una clase terrible. Xabi Alonso. Messi es un jugador que siendo muy explosivo tiene ademas una gran tecnica. Ibrahimovic es un jugador fisicamente torpon, pero con una tecnica exquisita. Henry es un jugador tecnicamente extraordinario y tambien tenia un gran fisico.
La técnica no viene dada por la genética, la desarrollas, la diferencia reside en que a unos se les entrena desde que son unos yogurines y los otros se dedican a correr descalzos dandole patadas a vete tu a saber que. Ha habido jugadores negro con una tecnica exquisita, no hay más que ver como empiezan a salir jugadores en la premier, por decir un ejemplo, de color que tienen un toque de balón buenísimo.
#56 Todo eso mismo, es lo que estoy diciendo, que el futbolista africano tiente ligeramente mas complicado aprende a hacer, que el futbolista español por ejemplo, por condiciones físicas.
Por ejemplo, jugadores con el físico de un Ibrahimovic, encuentras bastantes más, delanteros entre el 1,90 o 2,00, que por norma general, tienden a ser torpones ya que no suelen tener la coordinación y la agilidad de un tipo de 1,70 para tirar una finta, hacer un cambio de sentido conduciendo el balón... y cosas como el tamaño de pie, también van en proporción.
¿Cuál es el prototipo de futbolista africano? Una estatura bastante importante, muscularmente muy potentes y con la facilidad para ir y volver mas que cambios de ritmo en espacios muy cortos, las propias fintas...
Y todo esto que te estoy diciendo, me lo estuvo explicando también un tipo en un cursillo universitario del que estoy buscando transparencias, pero no encuentro. También, a mayor mestizaje, las cosas se irán equilibrando bastante mas.
#57 Entre otras cosas, siempre existirán excepciones, pero en los últimos años, también empieza a darse un mayor mestizaje, solo hay ver en España que un matrimonio entre un sudamerican@ y español/española ya no es nada del otro mundo, como en Francia como se dice mas arriba, gente de las colonias con franceses de toda la vida tampoco serán tan raros.
Las diferencias tienden a acortarse a mayor mezcla entre razas.
Es que te estas quedando con una infima parte de la tecnica: con el regate. La tecnica no es regate, sino que el regate es una pequeña parte de la tecnica. Dentro de la tecnica no solo esta la habilidad de driblar, regatear o hacer malabares, sino tambien el control del balon, la habilidad de jugar al primer toque, el golpeo de balon, tanto en desplazamientos largos como a puerta, etc.
Por eso te puse ejemplos como Xabi Alonso, Valeron o Xavi, que no son grandes dribladores ni tampoco jugadores con un gran regate, ni un gran fisico, incluso Xabi Alonso da la impresion de ser un poco torpon, pero si que tienen una gran tecnica, porque donde ponen el ojo ponen la bola, son capaces de llevar el balon muy pegado al pie, de jugar al primer toque, de controlar cualquier balon y orientarlo a la perfeccion sin despeinarse...
Por eso te comente que tal vez tengamos diferentes conceptos de tecnica y a partir de ahi es donde vienen las divergencias.
Todas esas cualidades que he destacado en Xabi Alonso, Valeron o Xavi no vienen dadas por el fisico, vienen dadas por el entrenamiento y por el talento.
Y como ya comente tiempo atras, el hecho de que un jugador africano no llegue a una escuela de futbol hasta por lo menos los 13 años, hace que tengan un retraso tremendo en aspectos tecnicos y tacticos. Alli en lo unico que pueden destacar es en el aspecto fisico. Por eso el producto que llega a Europa son jugadores que destacan por tener un fisico descomunal. Ya que viene lo mejor de lo mejor de alli y ellos no pueden ofrecer tecnica ni tactica por falta de formacion, pero si fisico.
Con lo cual, resumiendo, en mi opinion la tecnica la da el entrenamiento, la practica y el talento natural. Y en Africa carecen totalmente de las dos primeras cosas. Por ello son jugadores muy pobres, en general, en el aspecto tecnico.
Solo hay que ver, que en África, en ciertos deportes, con entrenamientos totalmente arcaicos, se pasan por la piedra a atletas europeos con los mejores entrenadores y mejores medios.
Todo se puede trabajar, pero el fútbol de Xavi sin la agilidad para girar y soltar el balón, si tienes un físico de 1,90 y tus 85 kilos de musculo, no lo haces con la facilidad que lo hace Xavi con su 1,70 y 20 kilos menos.
Y solo hay que ver, que no son pocos los jugadores africanos que tiene el Barcelona, que no llegan a ser nada técnicamente, cuando en la Masía es uno de los mejores sitios donde se trabaja ese aspecto. De todos estos últimos años, el único que tenía pinta de poder llegar a algo, era un jugador hijo de árabe y española, ya entras con el mestizaje.
Y un futbolista, con llegar a Alevines, torneos como Brunete de donde saco el ejemplo, te da de sobra para hacer todo ese aprendizaje técnico, porque es el momento donde empiezas a sacar la técnica de pases cortos y controles con balones mas rapidos que los de sala, y eso si que lo tengo bastante más mamado xD
