la cosa se ve negra en informatica para los juniors

PiPePiTo
#238_PimPollo_:

o bien que buscan un perfil más joven, o bien que buscan a alguien algo más especializado, o bien que buscan a alguien con X años de experiencia o bien que quieren a alguien con un nivel de ingles elevado...

Menos el del perfil más joven que a no ser que tengas una máquina del tiempo es imposible... El resto... creo que son solucionables xDD

P.D. Cuando hablan de perfil más joven se refieren a alguien que se deje putear más, la edad suele traer consigo que tengas menos paciencia para cuando te tocan los huevos, no porque quieran un yogurin que sea más ágil, si no porque causan menos problemas reclamando sus derechos xD

Maiko

Cada vez que alguien hace un hilo de informatica sale pimpollo hablando de su situacion, te han dado mil consejos ya y pasas.

Te dedicas a la informatica? Eres junior? Tienes intencion de dedicarte a la informatica? Pues entonces ya esta. Desvias los hilos al monotema de tu situacion personal, abre uno para lo tuyo.

12
_PimPollo_

#236 Veis a lo que me refiero? El sector de la ingeniería industrial esta jodidisimo. Ahora ya hay grados especializados para todo, incluso ingeniero nuclear se empezará a dar el año que viene en la UPC. Antes la mayoría que trabajaban como ingenieros nucleares, venían muchos de industriales.

Pues lo que ha pasado con las nucleares, ha pasado con todas las otras especialidades. Si una empresa busca a alguien que sepa de motores, contrata a un ingeniero mecánico, no a un industrial, si una empresa quiere a un eléctrico, contrata a un ingeniero electrico, si eslago más relacionado con la electronica, a un ingeniero electronico. Si lo que quiere es algo de diseño 3D, contrata a un ingeniero de diseño industrial. Y así podria seguir y seguir.

Los ingenieros industriales nos hemos quedado en agua de nadie, como peces sin cabeza que no nos quieren como especialistas en nada. Los que han triunfado, es o bien porque tenian muy claro que hacer y se han especializado por su cuenta, o bien porque han trabajado de comerciales técnicos (algo muy típico hoy dia de un ingeniero industrial y algo que tengo claro que no quiero hacer) y de ahí se han movido sabiendo que pies lamer, o simplemente han tenido suerte entrado en una empresa de practicas que les ha enseñado o especializado en algo concreto.

tDarka

#240 Ha venido a poner todo excusas, desviar el hilo y querer que la gente le de una palmadita en los hombros para darle la razón para sentirse mejor consigo mismo. Lo que es hacer caso del hilo, hacer caso de los consejos mejor para otro que requiere algo de esfuerzo y el ya se esforzó hace 17 años en la course navette.

_PimPollo_

#239 Digo que de 100 acabamos 16 porque es más grafico que decir el 16%. Ya se que empezamos muchos más, no hace falta que lo digas. Básicamente porque toda la puta facultad es casi exclusivamente para industriales. Se el numero más que nada porque un antiguo compañero era un friki de estas cosas, y se dedicó a calcular el % de alumnos acabamos que acabamos en los 6 años reglamentarios grado+máster, y yo fui uno de ellos.

Si me apuras, también puedo decirte que saqué Cum Laude en el proyecto final de máster. Realicé un proyecto de más de 300 paginas sobre las leyes de Fick en el estudio de la difusión de dos gases y como estos se veían afectados al producirse depresiones masivas en puntos concretos durante la dilución de ambos componentes. Se me propuso continuar realizando el doctorado, pero casi sin financiación, ya que no había una empresa vinculada, y no quería acabar de profesor asociado.

Y no te digo que todos acaben cobrando 22k. El caso es que muchos usan la carrera/máster como forma de entrada para otros trabajos, incluso muchos que tienen 0 o nada que ver con la ingeniería para la que estudiaron. Pero digamos que no soy de esas personas que se venderme, y tampoco lo busco. Simplemente pido poder trabajar de algo relacionado con la ingeniería y ganarme la vida mínimamente bien con ello. Algo que debería ser de lo más mundando, parece casi como llegar a la Luna viendo el panorama actual.

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Wei-Yu

no le deis coba al chaval que viene a lamentarse una y otra vez, es lo único que hace en estos hilos; se lo queda para él porque no dice más que tonterías y salta todo el mundo

richmonde
#216_PimPollo_:

Dices que estudie más o me forme, el caso es que después de sacarme una ingenieria industiral, como que ya he cumplido, tengo 0 motivación en intentar nada nuevo, especialmente porque tampoco se que se supone que deberia estudiar, ya que no hay nada en este sector que me motive lo más mínimo.

Estudiar una ingeniería, no es aprendo X y ya me jubilo. Es meterte en una carrera profesional donde todo avanza, y si no te reciclas y aprendes, te estancas y te quedas fuera del mercado. Yo he hecho una ingeniería superior en informatica, un postgrado en estadística, un master en data science, y ahora me meteré de cabeza a un Exec MBA. Me parece perfecto que digas que no quieres estudiar más. Pero no esperes que te mejoren las condiciones, habiendo gente que a día de hoy, saldrá de la carrera con mejores, mas actualizados, y mas frescos, conocimientos de lo que hoy en día se requiere en Ing Industrial. Solo tu puedes cambiar tu situación.

#216_PimPollo_:

no las letras o memorizar.

No me vengas con gilipolleces. Dedicando 20 minutos al día, incluso con las apps para aprender idioma, aprendes. Mi padre con 62 años esta aprendiendo ingles. Ni la edad, ni las limitaciones son excusa. Distinto que sufras alguna deficiencia o invalidez. Lo cual no parece ser el caso, ya que me juego mis dos cojones a que sabes como escribir frases o cosas sueltas en Japones.

#216_PimPollo_:

Con los cuentos de motivación personal y "venga esfuerzate que tu puedes", no me vengas. Y más tras haver conocido gente que sin haber dado un palo en el agua, bien por suerte, bien por saberse mover en ciertos ambitos, estan cobrando unos sueldos de escandalo. No, el esfuerzo es una minima parte de lo que se requiere para tener un empleo decente.

En ningún momento he dicho que el esfuerzo lo sea todo. La suerte y el esfuerzo van ligados. Hay pocos que se beneficien solo de la suerte, y otros pocos que solo son habilidad. La mayoría son un equilibrio entre formación, experiencia y conocimiento, mezclados con el sitio correcto, en el momento correcto, conociendo a las personas adecuadas. Ahora, por mucho que conozcas a las personas adecuadas, si eres un cazurro, no entrarás.

Esta claro que la motivacion personal por si sola no funciona. Pero funciona mejor con esfuerzo, que con la ausencia del mismo.

No vendrá nadie a la puerta de tu casa a darte un sueldo de 80.000€ por no hacer nada. Tu eres quien se va a tener que sacar las castañas del fuego. Y muchas veces no sirve de nada, otras si. Pero no hacerlo, es garantia del no. Ahora bien, nadie te obliga a cambiar.

Eso si, si no quieres cambiar, no esperes cambios, y no postees mas con lloros de "Tengo muchas responsabilidades pero me pagan como a los que curran en un McDonalds".

Que llorar es fácil, pero cambiar no.

#216_PimPollo_:

Suerte, ser capaz de pisar a otros con tal de ascender, saber caerle bien a las personas indicadas y vender que tu trabajo es útil aun que sea una puta mierda. He conocido a gente que llevan 20 años currando perfectamente de lo suyo sin la necesidad de hacerse ver, y ahí siguen. Así que no me vengas con cuentos de niños de que con esfuerzo todo se consigue.

Precisamente he llegado donde estoy, por no solo no pisar a nadie, ni a su trabajo, sino mas bien por lo opuesto. Por sumar, aportar, ayudar, mentorizar y ayudar a otros a crecer. Hasta el punto que cuando te conviertes en alguien a quien siempre acuden, y cuando hay cosas importantes a realizar, siempre soy la primera persona a la que tienen en cuenta. Los inutiles, a la larga, caen por su propio peso y reciben de su medicina. La mediocridad, lleva a mediocridad.

Y se me ha olvidado. El que tu trabajo sea útil o inútil, no depende de ti, sino de quien sea tu empleador y el uso que le de al mismo. El mio al menos, aparentemente es lo suficientemente util como para que tengamos un margen de beneficio de más del 33% del que esperábamos obtener, manteniendo costes (Y subiendo sueldos entre un 10-11% anualmente a todo el mundo del equipo... y el que menos cobra estará rondando los 40k)

Pero eh, sigue pensando que a quien le va bien, es porque es suertudo y no se lo merece. Llegarás muy lejos con tu mentalidad.

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_PimPollo_

#247 Yo no he dicho que la fuerza de voluntad no valga para nada, ojo, pero si que digo que la suerte es incluso más importante.

Claro que si nunca intentas nada, nunca vas a tener suerte, no intento decir o defender eso. Lo que si que digo, y tu mismo das trazabilidad de ello, es que es casi más importante saberte vender que no lo que realmente haces. Y esto lo se, tal y como te he dicho, por que he conocido a gente MUY capaz, que por desgracia, eran personas calladas, reservadas, que hacían su trabajo sin querer demostrar nada ni querer agradar a nadie. Simplemente hacían su trabajo, y lo hacían francamente bien. Pues bien, esa gente, hablando de un caso concreto, llevaba 20 años realizando lo mismo sin apenas incremento de precio más allá del de antigüedad o aumento de posición dentro de la empresa. Luego, ves llegar a un chaval, un ing. mecánico, de estos flipados que se creen que se pueden comer el mundo, pero el cual sorprendentemente apenas sabia nada de lo suyo, pero que sabia venderse, tenia porte y sabia relacionarse con las personas indicadas dentro de la empresa. Ese "chaval" en 1 año ya había ascendido en tres ocasiones a puestos con más proyección. ¿Por su trabajo? No, por que sabia moverse y venderse. El ejemplo de la persona que llevaba 20 años también era ingeniero mecánico. Era imposible no hacer pararelismos entre ambos casos... Esfuerzo? Trabajo bien hecho? Dedicación? Mis cojones, eso te digo.

Tranc0s

#245 No hace falta calcular nada, si los datos están publicados por la universidad. En el 2019-2020 se matricularon 410 en el grado y se graduaron 369, no sé de donde sacas tu ese 16%,. Vale que hay que tener en cuenta que no todos se graduan en 4 años y que hay algunos que seguro que se han cambiado y vienen de otros grados, pero vamos que estará alrededor del 70%. Y no me impresiona tu MH en el TFG, a minimo que hagas un buen trabajo te la dan.

A lo que voy es que si no te buscas la vida nadie te va regalar nada, te sacaste una carrera relativamente difícil en su día, como muchos otros, así que no eres especial, ni la sociedad te debe nada. Lamentándote en un foro no vas a conseguir nada. Aún eres muy joven y tienes tiempo en especializarte y conseguir un mejor puesto, pero nadie lo va a hacer por ti.

Y si en la empresa en la que estás ahora, no te sirve, mira dónde te gustaría estar y ve orientándote hacia esa dirección. No te van a contratar de golpe por 40k.

Y por último no entiendo que haces posteando en este hilo si solo hablas de ingeniería industrial. ¿Tanta envidia le tienes a los informáticos?

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_PimPollo_

#249 De esos 369 graduados, hay que se inscribieron hace 10 años, hace 8, hace 7, etc. El calculo era de los que empezamos nuestra promoción y justo 6 años después teníamos el grado+master. De hecho la media de años para sacarse el grado+máster era de 7 y pico años, sin tener presente proyectos finales que pueden retrasar la edad o tiempo de obtención del titulo, y subía el tiempo medio hasta los 8 años y pico, así que imagínate. No es una carrera fácil, es lo que quiero decir con esos números. Que no todos los que empezamos la acabaron, de hecho, una mayoría no la acabó.

También es cierto, que de ese 16%, se tiene presente gente que tal vez acabó el grado de 4 años y luego decidió por voluntad propia no hacer el máster.

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wdaoajw

#250 que pesado eres PimPollo, que no eres el único ingeniero del mundo pero parece que si que eres el unico que se piensa que por ser ingeniero te lo deben todo.

Medio foro es ingeniero o similar y llevamos formandonos desde que entramos a nuestro entorno laboral, cada dia mas especializado. Sabes que hago cuando quiero cambiar de puesto y me falta conocer alguna tecnologia? Estudiarmela POR MI CUENTA.

Deja de llorar que nadie te va a regalar nada.

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_PimPollo_

#251 Hombre, según dicen por aquí, soy el único tan pringado de estar cobrando 22k anuales... Como si el mercado español tuviera muchos mejores sueldos xD.

Sabes que hago yo en mi tiempo libre? Jugar o ver películas/series. Me apasionan, y no tendría el tiempo para poder dedicarle tanto tiempo a mi hobby si me dedicara a formarme no se bien ni en que... Ya que esa es otra. Estudia, formate, sisi, pero en que, cuando no tienes ni una sola motivación en un sector que ya de por si es muy diverso...

Podria especializarme en leyes de Fick, por ejemplo. Problema? Apenas hay empresas en España que puedan permitirse tener una licencia del ANSYS Fluent para simular estas leyes en ambientes prácticos, por ejemplo... OpenFOAM por ejemplo, tiene muchos problemas a la hora de analizar partículas en difusión. No seria muy útil, verdad?

Se me acaban las ideas de que se supone "debería formarme" más allá de las típicas propuestas "made in Mediavida" de acabar siendo un picacodigos xD. Luego pasa como el autor de este hilo, que hay saturación de picacodigos y no hay forma de encontrar un trabajo decente de ello. Que sorpresa.

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zashael

#252 Sinceramente, en los post #196 y #194 aparte de buenos consejos, desprenden actitud, que es justo lo que no transmites tu. La actitud marca la diferencia en un proceso de seleccion, y me sobran ejemplos de contratar gente hipoteticamente menos cualificada, simplemente por la premisa de las capacidades que podrian adquirir o mejorar. Dificilmente vas a poder revertir una situacion de esa forma y, creo que no te hace ningun bien, venir a retroalimentarte a un foro, cuando ese hombro para llorar que buscas no lo vas a encontrar :c

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_PimPollo_

#253 En eso no puedo sino darte la razón. Creo que en el fondo, aun que no lo quiera reconocer, me gusta ahogarme en mi propia miseria supongo. Demostrar que por muchos estudios que tengas no te garantiza en absoluto un buen trabajo/sueldo.

Por eso salto siempre que veo a gente por aquí recomendando a la gente que estudie, que eso va a ser la solución a todo, cuando yo creo que más que el estudio lo importante es como dices, las ganas, la suerte y el saber moverte en el ámbito laboral/social.

A antiguos compañeros que estan trabajando en posiciones de bastante responsabilidad, siempre les pregunto como consiguieron el puesto en el que estan. Muchos de ellos, me comentan que conocían a cierta persona que les recomendó para ese puesto. A eso me refiero con la vertiente social. Yo apenas tengo amigos, incluso tras los 6 años de ingeniería, con los que tenga la confianza para pedirles que me recomienden en algun sitio. Y por la forma que soy, no dormiria tranquilo sabiendo que he entrado a trabajar en un sitio porque X o Y persona ha intercedido en ello, ya que no me parece moralmente correcto.

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zashael

#254 Nombras mucho la suerte, pero su influencia se reduce radicalmente a medida que sigas los consejos que te han puesto en repetidas ocasiones. No espero una respuesta, de hecho te animaria a no responder para salir de la situacion de tu primer parrafo :c

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_PimPollo_

#255 El problema viene cuando la suerte viene determinada en muchos casos por los otros dos factores. Por mucho que tengas suerte de entrar en una empresa con proyección de ascender, si no tienes las capacidades sociales, no destacas, no te relacionas, por muy bien que hagas tu trabajo (sin ser un fuera de serie claro, simplemente haciendo tu trabajo como se debe y punto), difícilmente vas a ascender si no te cruzas con la suerte de tener a un jefe que sabe ver ese potencial que difícilmente dejas ver, por ejemplo. Por eso le doy tanta importancia a la suerte en mi caso. Ya que otra persona por ejemplo, en esa misma empresa, mismo background/estudios, pero que de forma natural le salga ser más sociable o sepa caerle bien a ciertas personas, va a tener muchas más posibilidades de ascender que un caso como el que describía inicialmente. Es esa disfuncionalidad entre tu trabajo y el trabajo que los otros perciben que haces, lo que tanto me molesta. Ya que la percepción de otras personas viene en muchos casos determinada por como le caes a esa persona, por como has sabido venderte a esa persona, y (en lo que me agarro en un caso como el mío) en tener la suerte que tu trabajo sea percibido por tu superior y valorado como se debe. Por desgracia he tenido la mala suerte de ir a parar en una empresa donde ascender es prácticamente imposible y donde mi jefe tampoco me daria la oportunidad aun que estuviera presente, por mucho que lleve 3 años realizando de forma correcta el desempeño de mis funciones.

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andoni013
#256_PimPollo_:

Por mucho que tengas suerte de entrar en una empresa con proyección de ascender, si no tienes las capacidades sociales, no destacas, no te relacionas, por muy bien que hagas tu trabajo

Esto si que es un buen consejo para juniors: esto es así, pero es que en la mayoría de trabajos, tener un minímo de capacidades sociales es necesario, si no no eres realmente bueno en tu trabajo.

Y no confundir eso ser un lamepelotas.

Por cierto, te recomiendo leer https://www.wealest.com/articles/four-kinds-of-luck, porque hablas de la suerte como una cosa abstracta y con la que no se puede hacer nada al respecto.

No es la misma suerte la que necesitas para que te toque la lotería, que la que necesitas para que alguien se de cuenta de lo que vales como trabajador.

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_PimPollo_

#257 Eso es cierto que no es una suerte completamente aleatoria. Si nunca sales de casa, como es mi caso, no te quejes de no tener pareja o amigos, claro esta.

El problema es que en el trabajo estas para trabajar, no para socializar, o por lo menos así lo entiendo yo. Tengo la suerte que en mi trabajo apenas tengo que socializar más allá de indicar a los operarios ciertas operaciones a realizar. Todo el monitoreo de las ordenes de producción lo hago yo por mi cuenta a través de un sistema de validaciones que hacen los operarios y me permite localizar cada orden de compra/producción y poder actuar al respecto en caso de que el cliente quiera por ejemplo adelantar la fecha de expedición. Pero apenas tengo que socializar, y así he estado durante 3 años. También es que mi jefe, el gestor que lleva toda la nave, no quiere que hablemos demasiado ni favorece interacciones sociales, algo que tal y como soy yo no me desagrada, ya que no tengo que inventarme historias de que he hecho el fin de semana. Ya que no es normal que siempre que te pregunten digas: jugando/viendo series/leyendo. Recuerdo que en un trabajo que estuve antes siempre tenia que inventármelo para no quedar como bicho raro.

Ranthas

Tu problema es que no has salido del cubil donde pernoctas en la vida y crees que estás en los mundos de yupi. Escribes tantas chorradas por post que lo único que me sorprende es que todavía quede gente que intente razonarlas.

Si quieres cambiar tu situación, espabila, y si no, pues deja de dar el coñazo por todo el foro.

6
B

Joder es leer el hilo y ver palabras como contraoferta, me llueven las ofertas, cambios de trabajo con aumentos de sueldo por todos lados...que lástima que en esta vida me gusten otras cosas más que la informática y estén en la mierda en comparación XDD

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_PimPollo_

#260 Menos mal, pareciera que era yo el único que piensa así por aquí xD. Creo que muchos por aquí no saben lo jodido que esta el sector industrial ahora mismo, con la subida brutal de transportes/materia prima. Ha subido todo mucho. Hasta los palets estan subiendo de precio.

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benjaZUx
#256_PimPollo_:

Ya que otra persona por ejemplo, en esa misma empresa, mismo background/estudios, pero que de forma natural le salga ser más sociable o sepa caerle bien a ciertas personas, va a tener muchas más posibilidades de ascender que un caso como el que describía inicialmente

Pues ves al psicólogo y arreglalo. Salu2

Earh

#261 Pero si te han dicho treinta veces que si tu puto sector está en la mierda te especialices más o te cambies de sector.

TheBrotha

Y si el problema es tu habilidad social, esta en tu mano cambiarlo aunque sea solo para el entorno laboral

Anda que no conocía vendedores que parecían un amor de persona hasta que acababan su horario laboral

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brush

#256 Hombre , es que es lo normal , esa persona ofrece mucho mas ¿ le sorprende a alguien ?

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_PimPollo_

#265 Pues que estás en el trabajo. Se te tendría que valorar por el trabajo que realizas, no por caer mejor o peor a ciertas personas. Meritocracia le llaman.

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isvidal

#266 Caer mejor a las personas tambien es un merito. El invierte el tiempo cuidando sus relaciones sociales, mientras tu das la turra por el foro o juegas a videojuegos.

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_PimPollo_

#264 Claro, llevo 30 años siendo introvertido, prácticamente asocial y con problemas graves de personalidad de trastorno por evitación (no puedo tener relaciones personales sin sufrir ataques de ansiedad muy bestias), chasquearé los dedos y pum, seré el más sociable. Para milagros a Lurdes.

#267 Como si fuera tan fácil. Hago lo que puedo con lo que tengo. Intento realizar mi trabajo lo mejor que puedo, sin fallos. Llevo 3 años así y sigo en el mismo punto, sin ver resultados evidentes por mi esfuerzo. De hecho soy prácticamente invisible a no ser que haya algún problema en producción y se tenga que arreglar.

2 respuestas
isvidal

#268 Pues entonces revolcate en tu mediocridad, al final no estaras tan mal, cobras 22k, vives con tus padres, no te faltara nunca de nada.

MelkorEX

Por si mi experiencia sirve de algo, estando aún en 4º de Ingeniería Informática, llevo unos 8 meses trabajando en la misma empresa, 6 meses de prácticas y 2 contratado. En ese tiempo, con un LinkedIn bien simplón con los proyectos de la carrera y el inglés, ya me han llegado exactamente 8 ofertas.

Me da la sensación de con simplemente existir en LinkedIn tienes gran parte del trabajo hecho

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