Línea de comandos: a favor o en contra

recristo! a tocado el tema:

On the other hand, there is a much worse kind of arrogance in software design: the arrogant assumption that "my software is so damn cool, people are just going to have to warp their brains around it." This kind of chutzpah is pretty common in the free software world. Hey, Linux is free! If you're not smart enough to decipher it, you don't deserve to be using it!

traducido + o -:

En el otro lado, hay un tipo mucho peor de arrogancia en el diseño de software: la arrogante asunción de que "my software es tan cool (joder, es que ya no necesita traducción. a dónde vamos a ir a parar!), que la gente se esforzará mentalmente todo lo que haga falta para usarlo". Este tipo de "chutzpah" (ni zorra pero más o menos por el contexto imagináos lo que significa) es habitual en el mundo del software libre.

Y AQUÍ VIENE LA FRASE:

<B>Hey, Linux es libre! Si no eres lo bastante listo para descifrarlo, no mereces usarlo!</B>

yo coincido con esto a saco. para mí, esto ha sido así durante mucho tiempo y de hecho conozco a amigos que lo piensan e incluso lo manifiestan casi explícitamente. por suerte algunos cambiaron el chip hace tiempo, si no hoy no habría gnome ni kde.

qué opináis, qué opináis ¿?¿

La consola no mata, lo que pasa es que cuendo estas enpezando, asusta un poco

Yo estoy a favor de la consola.

Pues parece que si, segun los comentarios de arriba. ( Para Soy_Heaton ).

#9 yo pienso que si ese "alguien" (ahí está, un usuario imaginario) pregunta cómo descomprimir un archivo, qué entorno gráfico va a usar¿? si no usa kde usará gnome, porque son los que vienen por defecto. no?

#7 Soy_Heaton, la meta de un usuario de software libre debe ser convertirse en un "usuario avanzado" (como tú bien has distinguido) ? si te parece algo natural no vamos bien, porque tú o yo tenemos el tiempo que haga falta para aprender comandos y llegar a ser usuarios avanzados, pero cómo la masa de usuarios domésticos va a dejar de usar windows si esperamos a que se conviertan en usuarios avanzados ?

ojo, que me parece genial tener la consola de comandos como opción (pese a que yo no la uso más que para el apt-get), pero quiero remarcar el párrafo anterior.

"cómo la masa de usuarios domésticos va a dejar de usar windows si esperamos a que se conviertan en usuarios avanzados"

Y porque esos usuarios deben dejar de usar windows, si es el sistema operativo que mas se ajusta a sus conocimientos/objetivos/finalidades ?

Parar de creer en linuxerar a todos, si hay varios SO, es porque hay varios tipos de usuarios, y eso no significa que Linux cierre las puertas al exterior, pero Linux es Linux y Windows es Windows, y Solaris es Solaris, etc. No busquemos convertir Linux en Windows, pues Windows cumple su objetivo al completo, y tambien Linux cumple el suyo, y si Linux para ser usado necesita unos conocimientos de informatica superiores a los que se necesitan para usar Windows, pues asi sera.

Si no aprendemos a ver que no solo cada SO, sino cada distribucion de Linux ( por ejemplo ), tienen como finalidad abarcar un grupo de usuario, y es una gran error intentar monopolizar todos los usuarios, no avanzaremos nada.

Os lo pondre en forma de cuento :

Un dia el señor Jose iba con su amigo Juan al mercado a comprarse unas refrescantes manzanas y peras en este caluroso verano. Cuando llegaron Jose se compro 5 manzanas y Juan 5 peras. Estas frutas cada año estaban mas buenas, gracias al trabajo de sus agricultores que trabajaban dia a dia para dar manzanas a todos los Jose del mundo y peras a todos los Juan del mundo. Y es que una manzana y una pera, es una cosa encantadora pues la manzana sabe que, aunque mejore su destino reside en los consumidores de manzana; y igual, la pera sabe que acabara en manos de consumidores de peras. Y mucho mas bonito es, que la manzana nunca intentara ser pera y quitarle su terreno, pues entiende que eso es una gran tonteria, y a la inversa. Y las dos mejoraran año a año, y los consumidores cada dia estaran mas contentos.

Ahora puntualizare lo de la consola, para mi la consola es una potente y rapida herramienta, si tardo menos en hacer algo en consola, porque hacerlo en una GUI ? Si una cosa me es mas facil en consola, porque hacerlo en una GUI ? Si una aplicacion es mas ligera gracias a que esta hecha para consola ( pongamos por ejemplo irssi ), y eso no quita que su nivel sea mas bajo que las demas con GUI, porque usar estas ultimas ?

Asi lo entiendo yo, estoy a favor de la consola siempre que esta te haga la vida mas facil .

A ver, no te me pongas a la defensiva... pongamos los puntos sobre las i.

• En ningun momento he dicho que Linux este condenado a no ser usable.
  Mas bien creo que confundes el termino usabilidad, pues si nos cogemos a la definicion de realizar una tarea en el menor tiempo, simplifcandola y facilitandolo; en muchas ocasiones Linux ganaria a tu "usable" Windows. Tener una GUI no significa ser usable.

• Veo que todo mi post no entendiste nada, te lo pasaste por el forro, o algo de semejante estilo. SI, en efecto he afirmado que cada SO tiene su publico, y que me hierve la sangre cada vez que veo que muchos usuarios linux ( curioso que solo sea con linux... ) pretenden evangelizar a muchos usuarios de windows, cuando estos encuentran en windows lo que quieran/buscan. En ningun momento he dicho que el publico de Linux sea el de los usuarios avanzados.

( A veces con historietas cortas, se entienden mejor las cosas... pero si ya piensas que es una chorrada personificar el desarrollador en un agricultor, Linux en una manzana, Windows en una pera y Jose y Juan en los diferentes tipos de publico, poco haremos )

• Volvemos al mismo sitio de antes. No se porque os cuesta tanto aceptar que son sistemas operativos DIFERENTES, con usuarios DIFERENTES, que no significa que uno sea el de los listos y el otro el de los tontos. Que porque un usuario tenga en su PC en Windows no va a ser peor ni nada.
  Y para de quejarte de que para Linux debes tener unos conocimientos basicos y que tienes que aprenderte unos dificilisimos comandos de mas 1000 letras que ocupan toda la pantalla, cuando para tener un Windows en unas condiciones decentes tambien los necesitas.

Esta conversacion no va a llegar a ninguna parte.

No creo que la definicion de usable, sea que una cosa funcione como uno quiere. mas bien seria funcional, entonces no ?.

Yo entiendo por usable, realizar una tarea en el menor tiempo posible, y de la forma mas facil. Es mas usable hacer un "ls /x > /x/x.txt" que escribir a mano todo lo que contiene /x en un archivo .txt y guardarlo en esa misma carpeta. Pero cachis! tienes que aprenderte un comando .

No creo que haya dicho que Linux no este preparado para ser un S.O. domestico, pero mira ahi has acertado.
No creo que Linux sea el SO destinado a un usuario domestico que solo busca escuchar un mp3, hablar por el msn, ver peliculas bajadas del emule, y visitar petardas y ademas tiene el minimo interes en saber que es eso del windows, que es eso del hardware, software, eso de los lenguajes de programacion, ni que existe algo llamado comandos, etc ( captais la idea a la que quiero llegar no ?.. un usuario que no busca.. podriamos decir.. profundizar en su SO, y aprender,.. solo realizar unas tareas especificas).
Para eso esta Windows, y ojala cada vez sea mas seguro y les haga las tareas mucho mas rapidas y faciles a esos usuarios, y soy el primero que se alegra cuando veo que a mis amigos cada vez Windows les da menos problemas, y el primero que le gusta ver que el proximo Vista intentara arreglar esos descosidos.

Como quieras.. podemos seguir asi, o dejar que otros usuarios de Linux opinen sobre el tema real del thread. Ademas creo que por muchos posts que vayamos escribiendo, las ideas principales de cada uno ya han quedado expuestas.

PD: Dejar claro que he especificado un tipo de usuario domestico.

Linea de comandos es :
· Poder: Puedes usar pipes, comodines como * en "rm *.avi", aliases, etc. etc.
· Rapidez: Prefiero escribir que ir haciendo click en las diferentes opciones que me da un programa.
· Control: No estoy limitado por una gui.

Si tras tantos años siguen existiendo, es por algo.

PD: No os desviéis tanto del tema, que ya me jodísteis mi thread de Linux xD Es cierto que Windows de momento no está orientado al usuario newb, y lo veo normal, casi prefiero que siga así...

#19 Me quito el sombrero ^^, totalmente deacuerdo.

http://artlung.com/smorgasborg/C_R_Y_P_T_O_N_O_M_I_C_O_N.shtml

Para entender algunas cosas.

Pues me lo acabo de leer de principio a fin y bueno... no esta mal, como dicen.. para entender el presente tienes que saber el pasado.

PD : Lo de las gilipolleces, que quieres que te diga.. cada uno da su opinion, y tampoco veo que hayamos dicho tonterias :. Y despues de leer el documento, por lo menos yo, sigo en mis trece.

Tu si que eres poco libre que impones la ley del Morcilla y su Zorra

si no existiera la consola, no existiría gnu/linux :-).

se seguirá utilizando, aún que se empiecen a sacar con gestores gráficos y demás para instalar programas, o que con doble click en un 'configure' te diga como lo quieres y lo ejecute, o que con doble click haga un make...

aLex podrias ahorrar el ultimo comentario, tu post seria mucho mas alegre a la vista.

Ya que posteo, voy a decir que estoy a favor de linea de commando. Practiamente hago todo desde ella, me parece bastante comodo. Ademas lo que me gusta, aun que sea una tonteria y posiblemente eso no pasa a todos, que cuando usas el linea de commando sientes que tu manejes el SO, pero cuando haces klik klik klik como en win, da imprecion que te estan manejando.