pues nada que he visto esto: http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=29773 y aun me estoy fapeando
se verá incluso con mas sensacion de fluidez que en un crt a 100hz?
no dicen precio, tendré que dejar un riñon en la tienda?
porfin vamos a poder jugar al cs en panoramico y en condiciones?
vosotros que opinais?
me parece bastante absurdo que le pongan altavoces, el que tenga pasta para comprarse esa pantalla seguro que se puede pillar unos decentes, y no usará los del monitor, es un gasto extra por una característica que no creo que mucha gente use.
el precio cuando lo saquen, como todo lo nuevo supongo que será una pasada, yo supongo que me esperaré a que baje un poco antes de siquiera plantearme el comprarlo
lo que mas miedo me da es que googleando no he visto ninguna review, así que me parece extraño que lo saquen en España en enero de 2009, que está a la vuelta de la esquina, supongo que se acabará retrasando 
#2 esa pantalla puede que se llegue a usar en sitios de trabajo o por usuarios que no tienen necesidades de altavoces o minimamente, asi que no esta de mas que pongan 2 altavoces mini.
¿120hz? En fin, ponen chorradas que no hacen falta. En lugar de centrarse en el ghosting y el input lag se fijan en cosas que no tienen efecto alguno.
Bueno, ellos sabrán lo que hacen..aunque algo me da que será un panel TN, o eso o será carísimo, pero bueno.
lo de los altavoces es una chorrada
pero lo de los 120hz no lo es y puede que #5 al no jugar a nivel alto no sepa diferenciar un crt a 60hz y otro a 100hz pero los que nos concentramos mucho delante de una pantaya si que notamos la diferencia, y mucho
#6 la diferencia entre un crt de 60hz a 100hz claro que se nota como tu bien dices, el caso es que los LCD/TFT no veras diferencia tanto lo pongas a 60 como si lo pones a 10.000.
Un CRT no funciona igual que un TFT, es que no tiene nada que ver, los CRT funcionan a barridos de imagen, por eso al poner un CRT a 60Hz y mirar hacia un lado notas un ligero parpadeo en la pantalla que al rato (o casi al instante) hace daño a los ojos, mientras si lo pones a 100Hz no molesta nada, pero esos parpadeos siguen existiendo.
Un TFT funciona de manera diferente, lo pongas a 60Hz que a 120Hz no notas diferencia, ya que su función es cambiar solo el color y la luz de los pixels necesarios para mostrar las imágenes.
#8 tu no has visto los televisores lcd samsung de 100hz verdad??
en el fnac de zaragoza pusieron una demostración de 2 televisores que recibían una misma señal y uno reproducía a los 60hz de siempre y otro a 100hz, era un video de un grupo de personas pasándose unas pelotas de colores y la diferencia de fluidez y realismo entre una y otra era apabullante
puta mania de ponerle los altavoces, no saben que hay gente que los odia? (yo entre ellos)
...no creo que me lo compre, me quedare con el asus PW201 ... que lleva altavoces T_T
todos sabemos que los crt funcionan de manera diferente a los tft.
Sin embargo, con el simple cambio de poner un tft a 60hz o a 75hz, en algunos juegos la diferencia es brutal, asi que me imagino que a 120hz sera mas aun.
Y lo que dice gatto es cierto, yo estoy empezando a mirar televisores y se nota una cambio de fluidez entre unos y otros exagerada.
el que note la diferencia entre un TFT 60Hz y uno de 100,por favor, dejáos de TFT e id a por plasma, que se funde en movimientos al TFT por muchos 120Hz que tenga
Deportes -> plasma
Pelis etc -> TFT
estamos hablando de monitores de PC TFT, o en su caso algunas TV's que son LCD, asi que comparar plasmas con TFT es un poco desacertado.. mas que nada por que no tiene comparacion en pulgadas xDD
#11 creo que la diferencia no esta en eso, si no en la calidad del monitor o pantalla, que no todos son iguales ni llevan la misma tecnologia.
#11 Aquí hay más tema subjetivo que objetivo. Apuesto a que muchos de los que aseguráis la diferencia se os ponen dos cosas @ 75hz o 60hz y dirías lo mismo.
Además, en la mayoría de TFT al cambiar la frecuencia fuerzas el panel así que ciertas características pueden no funcionar bien.
Y otra cosita...¿qué más te da 100hz o 200hz si nada emite a tal frecuencia? En juegos aún tiene sentido porque puedes poner los fps que quieras (o puedes conseguirlos) pero si tenemos en cuenta que el cine va a 25hz (video HD va a 50hz) y que la televisión andará por ahí no sé qué chorrada comenats de que es una salvajada un tv de 60 o 75hz SI EN AMBOS SE VE LO MISMO. Más aún en un TFT donde al no ser constante el cambio de frame no es apenas apreciable el cambio.
#6 Antes de hablar de jugar a nivel alto o bajo deberías leer el topic. En un CRT está clara la diferencia entre 60hz o 100hz, que he sufrido CRT muuuuuuuuuuuuuuchos años. Se nota porque un CRT parpadea, y la vista se te hace polvo salvo que pongas una frecuencia decente.
En TFT la vista no se te cansa porque no hay parpadeo, así de simple.
#16
entonces lo que he dicho sobre ti es correcto tu notas que ya no parpadea pero no notas un incremento de la fliudez y una mayor velocidad de respuesta que es lo que realmente buscamos muchos jugadores, ami lo de que se me jodan los ojos... ya me pondran otros
#17 ¿Mayor velocidad de respuesta? Estamos mezclando churros con merinas. Un TFT da absolutamente igual cuantos hz te de, si eres un hardcore gamer no te sirve y punto.
¿Motivos?
a) Tienen input lag. Puedesn tener más o menos, pero tienen.
b) Tienen ghosting. Que puede ser o no ser apreciable, pero tienen.
Ahí tienes los motivos. Da igual lo bueno que sea un TFT, es un TFT y punto. Si quieres tener el hardware perfecto para jugar entonces no puedes pensar en TFT sino en CRT. Y no porque tenga mayor refresco, puesto que eso sólo hace que se te jodan menos los ojos, sino porque no tienen ni input lag ni ghosting, cosas que sí que afectan al jugar. Después de todo esto tienes que pensar en qué puede afectar a la hora de jugar, yo diría que poco o nada. Si los colores tardan del orden de milisegundos en cambiar y tienes un par más de milisegundos desde que el monitor recibe el frame hasta que lo muestra apenas es nada de diferencia...aunque está claro que si eres un hardcore gamer todo suma...
Yo soy hardcore gamer y con mi TFT patatero juego perfectamente. He estado media vida (que irónico!) con un CRT de 15" a 85hz y sí, se notaba en que te ponías a redactar en el word y tus ojos no se secaban y explotaban, pero por lo demás, no encuentro diferencia (salvo que es una tecnología diferente) pero son 2 días lo que tardas en acostumbrarte a los colores y demás.
Por cierto prava, la tasa de refresco en la Tele va a 50hz en Europa y 60hz en Estados Unidos (pal-ntsc youknow).
Un TFT a 120hz es estúpido, esto no es un debate personal donde cada uno expone su opinión. Esto son hechos, y es que por mucho que parpadee por segundo (que en el tft no parpadea ya lo ha dicho prava, porque son matrices luminosas como una bombilla, que parpadea no 60 veces por segundo, sino a miles de veces pro segundo) no vas a notar diferencia en ese aspecto, sino que tendrás que centrarte en otras referencias como el input lag que bien dice Prava, el ghosting, el contraste, el brillo...
#18
respecto a los del input delay ya se consiguen resultados como estos
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=36&mo1=224&p1=2104&ma2=47&mo2=329&p2=3104&ph=12
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=284&mo1=323&p1=3081&ma2=36&mo2=175&p2=1752&ph=12
y el monitor que nombramos en este thead doi por echo que no va a ser menos, asi que ese factor es completamente despreciable
en cuanto a lo de que no va a servir para nadalo de los 120hz... repito lo de la comparacion que vi con mis propios ojo de un tft de 60 y otro de 100
y el ghosting se ha reducido tanto que no influlle un apice a la hora de jugar
#20 Para empezar no sé cómo vas a ver la diferencia entre un TFT a 60hz y otro de 120hz usando la misma fuente...salvo que sea un video adrede para notar las diferencias (está claro). Porque si no fuera el caso, al ser el video en 25/50fps (o 30/60 según el sistema) no hay NADA salvo los juegos que soporten ese refresco. Vamos, que si te pongo un video 1080p no vas a notar la diferencia porque no la hay. Es así de sencillo.
Tema ghosting, una cosa es que sea despreciable y la otra que esté ahí. Está clarísimo que con un retardo de 5-10ms no lo vas a notar, pero todo eso suma. De todos modos lo del AOC me parece prácticamente imposible que sea tal y como tú dices, por varios factores:
a) En la página web no lo venden como "no input lag" y figuran 5ms (es un panel TN no demasiado especial).
b) 0ms como valor absoluto es una burrada, tendría que ser un monitor con tecnología totalmente nueva, cosa que no es.
Vamos, que monitores así todavía no existen, puede que los haya que tengan más o menos, pero que tengan 0, lo dudo mucho.
PD: lo de los hz es como el hi-fi. Lo mejor es hacer pruebas ciegas para ver si realmente hay diferencia o no la hay...vamos, en video y tal es IMPOSIBLE que veas la diferencia salvo que el video esté específicamente preparado para ese formato, cosa que en la vida real no se va a dar jamás. Si hablamos de juegos y tal pues bueno, QUIZÁ veas la diferencia, pero lo dudo. Hay que estar muy preparado para lograr ver la diferencia, más aún en paneles que siempre tienen algo de ghosting/input lag.
#16 yo compre mi samsung 206bw hace relativamente poco tiempo, siempre he sido de crt e intente pasarme a tft para salvaguardar un poco mi vista. El cambio de crt @85hz a tft@60hz fue brutal (obviamente), pero al poner el tft a 75hz, la diferencia con el crt a 85hz era practicamente inapreciable, y despues de jugar semanas a 75hz volver a jugar a 60hz era horroroso.
No hablo de input lag, ghosting etc porque hay ciertas barreras que esta tecnologica dudo que pueda sobrepasar, pero la diferencia que mas se nota para gamers como nosotros es la suavidad de movimiento en un fps (en algunos juegos se nota, en otros no), y la diferencia entre un tft a 60hz y un tft a 75hz es tan clara como en un tft 60hz y un crt 85hz (o mas). Para ver cine, dvds. television la diferencia sera cero, pero para jugar a ciertos fps no. Hay diferencia y muy grande. Y no nos importa que tenga panel TN o que nos engañen con lo de 2ms si luego tienen 8 o 12 reales, nos importa que no apreciemos ghosting y que el movimiento sea fluido, y esto ultimo no me pregunteis por que es asi, pero con el tft a 75 hz las cosas van increiblemente mas fluidas que a 60hz, por lo que me imagino que cuando haya un tft con 100hz o 120 o 160, pues tendra todos los defectos de los tft y quiza alguno nuevo, pero seguro que los gamers jugaremos infinitamente mejor con 120hz que con 60hz, pero descarado.
#23 Y por que no bloquean 60hz de fabrica? De todas formas vuelvo a decir que nos da igual que el tft nos dure 3 años en lugar de 10, al menos en mi caso es asi, desgraciadamente me compre el crt y el tft ya solo le uso para ver dvd's, navegar y jugar al diablo2 (aunque el cod4 iba de pm a 60hz, pero bueno)
Si estás jugando a 75hz lo que haces es forzar el TFT porque no están diseñados para funcionar a ese refresco.
Los únicos monitores que tienen 0ms de tiempo de respuesta son los CRTŽs de gama alta.
Yo tengo un CRT LG F900P 19" y la verdad, no se cuanto tiempo de respuesta tiene, pero ha sido uno de los mejores monitores que han habido :-P
Ahora me tocara venderlo, ya que en breve, voy a adquirir un tft de 24"
Vale, entonces el que estoy confundido soy yo, pero vamos que con un tiempo de respuesta de 2/5ms poco puedes apreciar el retardo vamos..
#27 No.
Lo que nos indican los monitores como "tiempo de respuesta" no es otra cosa que el tiempo que tarda un color X a pasar a otro Y.
El input lag es el tiempo que tarda el monitor en mostrar "algo" desde el momento en que recibe la señal. Es un dato que nunca dan los fabricantes, y que se encuentra experimentalmente.
Es decir, es todo acumulativo.
Estas navidades si puedo haré un par de pruebas con mi CRT y TFT que tengo en casa (aquí no los tengo) a ver hasta qué punto se notan.
Sé lo que es cada cosa, pero suena más logico y coherente (en español, porque yo lo llamo en inglés) tiempo de respuesta a algo que tarda un tiempo desde que tu "preguntas" y el te "responde", que sería desde que la gráfica emite la imagen y aparece en el monitor.
Tasa de refresco, hablando de TFT sería el refresh rate (aunque es un poco inútil como estamos discutiendo aquí, porque la manera de "refrescar" en los TFT es diferente a los CRT y los Hz no son un punto clave a tener en cuenta).
Y ahora entra la duda que yo tenía, bueno, duda no, dilema informático quizás. Al "tiempo de respuesta" que tú te refieres se le denomina response time en inglés (los ms que tiene el monitor para que de lugar el ghosting [o no]).
Por lo tanto, cúal es vuestra denominación de input lag en español? A mí no me gusta traducir estos términos, porque luego pasan cosas como estas, pero hay alguno que lo llama de tal modo y de otro y uno se acaba haciendo un lío.
Refresh rate = Tasa de refresco = Hertzios
Response time = Tiempo de respuesta = Milisegundos
Input lag = ? = Segundos.
Edit1: Retraso de señal?
