Death Stranding #hate

Akiramaster

#655 Pues realmente se le puede sacar provecho en muchos géneros al sistema de equilibrio para mejorar la jugabilidad. Es muy triste pasar obstáculos como si estuvieramos jugando a una super nintendo.

k0yi

#660 vamos, que te has comido el hype y te has comprado el juego, y lo estas "disfrutando" , adelante compadre, te envidio.

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B

#662 Disfrutando, sin comillas ... y sí, había hype y lo sigue habiendo ;) Gracias

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k0yi

#663

, aqui te dejo un pedazo de arte.. o de mierda, pero que sabré yo, soy un paleto. A disfrutar desde el pedestal de pedantería, un abrazo grande.

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B

#664 Pedestal de pedantería: Pero te refieres a mi o los "expertos" que han jugado a todo y ya no pueden disfrutar de un juego porque no sé que de jugabilidad que ya tiene otro juego?

jajajaja ay los "cocidos" ... llamando pedantes a los que disfrutan de un juego sin más ...

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k0yi

#665 Te he respondido antes, me parece correctisimo que la gente disfrute del juego, exquisito, soberbio, pero no me hagas tragar un pedazo de mierda, diciendo que es un cocido de la abuela, seamos justos.

Estoy pidiendo que no mintáis, que no ensalcéis lo cotidiano y que si el juego va de llevar la carga de A -> B , que no toquéis el tema película, que yo quiero jugar a un videojuego, no una película con algo de gameplay.

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B

Vaya comparaciones haceis xDD

Kabraxis

#614

#614Zombie_Mv:

¿O ver Interstellar (por ejemplo) en 720p que en IMAX?

¿acaso si la veo en Imax la película tiene escenas extra o cambia el guion? La respuesta es no, es la misma película con las mismas imágenes, los mismos diálogos y la misma música, pues sorpresa, te are una revelación que te cambiara la vida, con los videojuegos pasa lo mismo, viéndolo en youtube el videojuego tiene los mismos diálogos, la misma música y en el caso de este juego la misma nula jugabilidad.

Y en el caso de detroit, si, es una pelicula donde de vez en cuando pulsas la X, asi que...

Por cierto, es curioso que oculten post de haters en un hilo para haters. Estos mods de hoy en dia...

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B

#666 Entonces no es tu juego, ¿y que tiene de malo? A mi me gusta andar o ir en moto y llevar paquetes de A a B, a ti no, ¿me llamas pedante por eso?

Porque a mi me guste X juego y digo pues oye, el tema de jugabilidad me parece correcto y además me gusta... me gusta a mi, a ti te puede parecer una mierda, la jugabilidad, la historia, las mecánicas o la BSO.

Lo que no sé es porque tanto interés en echar mierda sobre el juego y peor, sobre quienes si disfrutan del juego... a ver si el que pretende venderme el cocido de la abuela eres tu, pero yo quiero lentejas.

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k0yi

Este juego ni inventa nada, ni es para todo el mundo, desde luego hay que tener cojones para comprarse un juego así y colarselo a los demás.
Ni es un juego de acción, no revoluciona absolutamente nada, y sobretodo esta muy forzado el que te muevan sentimientos, se nota descarado cuando kojima te obliga a llevar ciertas "cosas" a cierto sitio.
Narrativas sacadas de manga, en un mundo que para kojima todo encaja y que la historia, es buena porque engancha, el gameplay es mas bien una excusa barata para ver cinemática que te deja con mas incógnitas que respuestas, y así hasta la siguiente cinemática.
Supongo que dolerá haber comprado el juego, o no, aqui ya es cosa de gustos, pero por favor, siendo honestos, que no es tan complicado, no es ni de lejos, un buen videojuego.

Repito, espero que la proyecten en el cine, y entonces podre verla por 5 euros

#669Media_Noche:

A mi me gusta andar o ir en moto y llevar paquetes de A a B,

Globo te tiene que flipar entonces, eres un apasionado de lo cotidiano, conformista, me parece bien.

#669Media_Noche:

me gusta a mi, a ti te puede parecer una mierda, la jugabilidad, la historia, las mecánicas o la BSO.

Que me estés ensalzando cosas que son complementos que hacen excelente a un juego, no lo hacen buen juego, ya que estamos con temas de comida, intentare explicarme con un ejemplo bien sencillo, de este plato de melón con jamón, el pan estaba excelente, menudo platazo, espero haberte ayudado.

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B

#670

Globo te tiene que flipar entonces, eres un apasionado de lo cotidiano, conformista, me parece bien.

aham

B

Tener que ir con los gatillos apretados y con mucho cuidado para que el moñeco no se caiga debido al peso al de los paquetes al pisar una piedra es un diseño de puto genio que te mete de lleno dentro del juego pero darle la vuelta a los cadáveres y toquetear por los bolsillos en RDR2 es una puta mierda que ralentiza hasta el hastío el juego.

Mira macho....

3
tloud

Rdr2 me flipa por sus 'lentas' animaciones pero que son la rehostia de pulidas y algunas muy gustosas de ver. Las animaciones de este dan un poco de grima en Gameplay , menos en cutscenes, que son una paja. Pero no diría que son tan lentas, de hecho puedes tropezarte adrede para ir un poco más rápido xDDDD.

Zegatron

Prefiero poner esto aquí pues además de hablar del juego quiero hacerlo de su creador.

Antes un pequeño apunte. Me parece una actitud muy valiente, tanto que es casi temeraria, juzgar un juego sin haberlo jugado, una película sin haberla visto o un libro sin haberlo leído. Se podría decir para rebatirme que se pueden ver gameplays en YT, esto se asemeja mucho a criticar una película viendo el trailer o a un libro leyendo el resumen de Wikipedia. Por supuesto que puedes hacerlo, por supuesto que puedes criticar la obra, pero la validez de dicha crítica estará en entredicho por motivos más que obvios.

Es como si alguien que nunca ha ido a Roma me recomienda encarecidamente visitar el Ara Pacis.

Cómo se suele decir la ignorancia es valiente.

Kojima es ante todo un autor, algo bastante raro en una industria que gusta de sacar sagas anuales y dónde los AAA deben hacer tick en una serie de casillas para tratar de vender más. Esto no es negativo necesariamente y no por ser un AAA del momento quiere decir que esa obra carezca de valor. Pero es síntoma de una comunidad no muy sana el señalar al que hace las cosas de otra manera, al que quiere poner su sello personal en la obra y no digamos del que introduce mensajes políticos y sociales (sorpresa, toda obra incluye de una forma u otra un mensaje). El porqué de este rechazo es complejo y no me atrevo a afirmar nada pues no creo que vaya a ser acertado, si diré que parte de la comunidad es reaccionaria (no entende esto en el sentido puramente político) esto es, se genera una reacción ante lo nuevo o lo que pone en entredicho lo anterior.

Kojima es necesario, como lo es Miyazaki, Levine, Suda, Sweery o Cage. Son necesarios porque son autores que dejan su sello, porque nos ofrecen obras singulares y con personalidad.

No creo que sea necesario hablar de los grandes juegos de Kojima, de sus innovaciones, de cómo mezcla el lenguaje del medio con otros como el del cine. Pero si diré que su obra, como lo hacen grandes obras de otros medios (y algunas del mundo del videojuego) hablan de la condición humana a través de historias en apariencia más superficiales.

Claro que podemos criticar sus juegos, sus declaraciones o sus venas, pero hacerlo desde el mero insulto solo retrata al crítico que queda más como una plañidera que como alguien con criterio.

Recomiendo encarecidamente a los que duden de la profundidad de la obra de Kojima que se vayan al hilo de la saga y dediquen un rato a leer a Keinart.

Vamos con el juego. De momento le he dedicado unas 20 horas, voy por el capítulo 3 y básicamente he repartido paquetes (insertar comentario jocoso).

La crítica que parece sonar más es la que dice que el juego se basa en andar, con un gameplay poco pulido y que se vuelve monótono al poco de empezar.

La respuesta a esas críticas parece sencilla. En Gran Turismo solo conduces coches, en CoD solo disparas a malvados terroristas y en Fifa solo le pegas patas a un balón. Lógicamente nadie me tomaría en serio si criticase estos juegos con tales argumentos.

El gameplay está pulido, las mecánicas están pulidas y cuidadas, que estás mecánicas van dirigidas en su mayoría a como adaptas tu viaje para realizar entregas? Si, pero eso no quiere decir ni que sea simple ni que esté mal diseñado. Puede gustarte más o menos, claro que sí, pero recordad que los gustos personales y la calidad de una obra no son sinónimos.

Es entretenido repartir paquetes? A mí me entretiene, me encanta planear una ruta, modificarla por algún peligro o sortear la geografía del juego con los diferentes items que puedes usar o que otros han usado y han dejado ahí para el resto. El juego es el camino, el camino construye el mundo de Death Stranding.

Lo (des)poblado del mundo también es algo que se ha puesto en entredicho y en esta época de los ubigaems con sus ubimaps repletos de puntos y señales parece casi una locura hacer un mapa tan hermoso y no llenarlo de enemigos, cofres, plumas, animalitos y side quests.

Sobre la trama y los personajes no voy a entrar, me quedan muchas horas de juego y sería una estupidez juzgarlo en este momento.

Los que piensen que por jugar a juegos de Kojima, ver películas de Haneke o leer a Ortega son mejores o superiores están tarados y solo encuentran satisfacción al creerse mejores que los que no lo hacen, no con las propias obras. Pero el que solo disfruta con Fifa, CoD o el MP de turno y mira con asco al que juega Edith Finch no es mejor. Ninguno de los dos serán capaces de disfrutar de este medio en su totalidad y lo que es peor, se creerán superiores por los juegos en los que invierte su tiempo, algo muy triste.

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k0yi

#674 Otro que tiene a kojima dentro de su alma.

Te edito: Te recomiendo yoko taro, un abrazo grande.

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Zegatron

#675 Solo he jugado uno de sus juegos y me pareció una maravilla. Sin duda alguien que puede colocarse entre los "autores"

Pero vas a decir algo más o el Kojifag es tu réplica?

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k0yi

#676 Se ha notado totalmente tratando de excusarte que todo tu argumentacion se resume en "soy fan de kojima... PERO" , a ver, centrémonos, que tiene obras de arte, coincido, que tiene juegos de culto, coincido, no me venga usted a decir que este titulo es de juegos de autor, y básicamente es mover caja de A -> B , profundidad?, la que te dan las cinemáticas, este juego esta a la altura de "LOST" , mucho bla bla bla, guion acojonante, como no sabemos como seguir, mando la serie a la mierda, todos muertos, fin.

Edito: que la argumentacion esta bien, pero cae totalmente en 0 autocritica, porque han dolido los 50 euros. Fin

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B

#566 persona 5 royal: 344.000 copias en su primera semana. y eso de que es una nueva ip... es kojima. si no fuera x el hype y x lo famoso que es no hubieran vendido ni la mitad.

#674 comparar a kojima con miyazaki... LOL.

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B

#674

Tu opinion me parece respetable, pero adolece de los típicos glitch, primero que nada lo de hablar del Autor antes de una "critica"ya te resta mucha credibilidad, y no te ofendas pero es lo mismo que han hechos algunos analisis para ponerle notas alta, primero la felacion y luego proseguimos:

  • Ya que mencionas a Levine y sus grandes sagas System Schock 2,Thief y Bioshock en el cual ha inspirado a muchos juegos como la joya de Singularity.... hay una gran diferencia entre un Creador serio y lo que es kojima, Kojima no deja de ser la figura mediatica de los juegos ha lanzando un solo juego bueno y de eso aferra para seguirse vendiendo, pero a lo que voy es que lo creadores que crean arte de verdad no intente ser una figura mediatica, incluso muchos de ellos ni los conocemos y pueden ser varios dentro de estudio, se dedican a crear no a venderse a lo medios con actores del cine. Creatividad es hacer una historia cojonuda de donde no la hay,hacer personajes carismaticos de un juego de puzzle como lo fue portal 2 como ejemplo.

  • Lo de mencionar COD, FIfas te vuelve arrestar credibilidad, no hay justificacion mas simplista que aferrarte a estos juegos, cuando se usan estos juegos, es porque los defectos del juego son demasiados gordos.

Lo demás es fácilmente rebatible, pero no tiene sentido debatir tus gustos, que si las camanitas te divierten etc se puede hablar de cosas objetivas como la esctructura de cada mecanica que al final es lo que mayoria critica, nadie critica la diversion o gustos, todos hemos jugado algun malio que no gustaba.

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Smacks
#670k0yi:

Supongo que dolerá haber comprado el juego, o no, aqui ya es cosa de gustos, pero por favor, siendo honestos, que no es tan complicado, no es ni de lejos, un buen videojuego.

Y tu opinion, siendo honestos, no es ni de lejos acertada. Puestos a decir tonterias yo tambien me subo al carro, que es gratis. Que a ti te parezca malo no quiere decir que sea la verdad universal ni mucho menos.

#630 Entré antes en el hilo del nuevo NFS, y como ya habia intercambiado mensajes contigo aqui, me llamo la atención que alababas el juego, y en cambio mi reacción al nuevo NFS ha sido algo como "vamos a ver que se cuece por aqui, que el NFSU2 fue uno de mis juegos preferidos del genero, vamos a ver de que va la cosa, mmmm, nope". Me da la sensación de haber jugado al mismo juego entrega tras entrega.
De hecho podria usar el argumento que muchos estais usando aqui y extrapolarlo al NFS, que al final es conducir de A a B, menuda mierda de jugabilidad, repetitiva hasta decir basta, pero quedaria como un ignorante ante ti porque dirias "joder, pero si han mejorado la IA, si esto es diferente y esto otro tal", y sera por eso que a ti te divierte, porque aunque la base sea de ir de un punto a otro, la cosa es divertida porque tienes que intentar llegar el primero (dificultad), intentar que no te coja la policia (mejor IA), cambiar de coches para ir mas rapido (cambiar de vehículo), etcétera. Pues eso mismo es lo que pasa con DS, todo el mundo diciendo lo de "menuda mierda, el juego es todo el rato ir de A a B", y no hay nada mas ignorante que soltar eso y encima discutirlo con la gente que lo esta jugando.

Y te he citado a ti porque he visto en #630 lo del CoD y el FIFA que te lo dije yo, e incluso te digo que soy el primero en consumir juegos de mierda como el CoD, pero cuando sale algo como DS, doy las gracias por hacer algo diferente y lo disfruto. Solo os puedo recomendar a todos los que decis que el juego es una mierda porque es ir de A a B, que lo probeis cuando podais. Si no os quereis gastar el dinero, esperad a que esté muy barato o "gratis", pero probadlo joder. Si no os gusta no perdeis nada, y al menos podreis decir con mas criterio que el juego es una puta basura, pero quizás si le dais un try resulta que os gusta por X o por Y y acabais disfrutando de un producto diferente.

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Lizardus

#668

Como se come eso de hablar de jugabilidad viendo un video de YouTube? Eso es como ver una porno, hacerse un pajote y creer que follas, no?

DS a mi me parece en conjunto una fumada épica que esconde con muy buenas intenciones un núcleo de mediocridad. Pero también entiendo al que lo flipe con el tema del equilibrio y la gestión de la carga.

Ahora,tambien habrá que ver si ese flipe no es otra cosa más que una racionalización para justificar los 60 euros del juego o que tiene la marca de Kojima.

Nihon

#678 Puedes verlo como te parezca pero a efectos de ventas está lejos de haber empezado mal.

Algunos queréis que, además de que os parezca un mal juego las ventas os lo parezcan también.

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B

#682 pues yo me alegro que venda al menos para que el juego no haya sido un fracaso. Es innegable que Kojima se ha arriesgado sacando DS, que aunque tenga sus carencias mal juego no es.

1
B

#680

quedaria como un ignorante ante ti

Y ante todos. Porque hasta el nuevo NFS, un juego de carreras, tiene más de un tipo de misiones y/o modos de juegos.

Más luego que no cuentas la profundidad que tiene el sistema de tuning más el de derrape. Puesto que dependiendo del coche y las modificaciones realizadas te es imposible hacer rutas óptimas por la ciudad, o te cuesta horrores ir por autopista.

DS tiene...eh...bueno si...el sistema de equilibrio es súper profundo...

Y por supuesto tenía la intención de jugarlo, más por las risas del desastre que va a ser juyar con teclado que otra cosa

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MaTrIx

#635 https://www.mediavida.com/foro/juegos/death-stranding-hg-esto-no-mgs51-639880/32#941

Si puedes hacer críticas. Otra cosa es directamente mentir.

tloud

De hecho apostaría que al público que le encanta los juegos de gestión y recursos este juego probablemente le resulte una experiencia, por su funcionalidad online. Empiezo a creer que la opinión de la gente que critica este juego habiendo solo visto streamings es porque no es muy divertido ver como un tío juega 20 minutos mirando un mapa para que luego solo se dedique otros 20 a llevar cajas xDDD

2
B

#682 Ha vendido por el nombre. Igual que apple vendia sus "innovaciones" por steve jobs. Ponle el nombre de un "guru" a cualquier producto y no te faltara gente que lo compre. Y no digo que sea malo (en mi opinion un 6/10) pero si digo que son ventas infladas por el nombre que hay detras.

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Nihon

#674 Venir a este hilo con un argumento de alguien con tu experiencia del juego es predicar en el desierto. Claramente la (no) experiencia de muchos en este hilo con el juego nos pone en un colectivo que básicamente se resume en "no podéis criticar porque no lo habéis jugado" y en parte es cierto.

Sin embargo, al menos yo, me informo muy mucho de un juego antes de comprarlo más aún si se trata de un nuevo proyecto y, por encima de todo, lo que siempre me llama y llamará será el gameplay ¿Tengo potestad para decir algo malo del mismo? Sí y no. No porque no lo he probado y todos sabemos como cambia un juego cuando lo tienes en tus manos.

Pero por otro lado veo, leo y escucho y a partir de ahí me hago una idea para saber si me veo jugando o no. Y esa idea me ha valido hasta hoy con todos los juegos. Una vez probado ha sido más o menos lo que esperaba. Pero en el caso de Death Stranding hay alguna pieza que me falta del rompecabezas.

Veo un juego cojonudo en el apartado audiovisual y de la historia. Nadie lo pone en duda. Las mecánicas centradas en el viaje seguro que son completas y con varias cosas para que estés pegado al mando. Pero entre eso que veo y el "obra maestra infravalorada" que escucho con fuerza hay una especie de nube que no se muy bien que es; si hype desmesurado o una realidad.

A lo largo de este mismo año han salido juegos a los que he visto una y otra vez criticar el funcionamiento de algunas misiones y lo poco que aportan o vacías que son. Ahora bien ¿eso los hace malos juegos? No, pero ahí están las críticas. ¿Entonces aquí no hay cosas así? ¿Concepto de misiones repetitivas o que sean simples también?

Tengo entendido que sí ¿supone eso un problema? En mi caso, para nada, soy un jugador al que le encanta hacer todo tipo de cosas secundarias en un juego aunque sea entregar una pizza. Y seguro que es divertido si te gustan las mecánicas del juego. Pero entonces ¿porqué eso no es aquí una crítica? Este es mi "problema" con el juego. La omisión deliberada de aspectos, digamos, no tan buenos.

Con esto no digo que me parezca un juego malísimo ni nada por el estilo, sólo pongo en duda si realmente es tan maravilloso como se me intenta vender. No creo que eso fuese intrínsecamente malo, pero se nos mete a todos en el mismo saco de "no entenderlo" y eso no aclara nada.

Ni mucho menos decir que autores como los mencionados (y más, por supuesto) claro que hacen falta. Pero ninguno es intocable y si han sacado productos que tenían algo que mejorar se les ha dicho y no ha pasado nada.

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Zombie_Mv

#619 Tu capacidad de comprensión lectora está por los suelos, yo que tú me preocuparía. De dos argumentos que me intentas rebatir, ninguno tiene que ver con lo escrito.

#619PaPa:

Yo he visto interstellar en el cine y en mi casa

Dejo bien claro que es un ejemplo, mi comparativa es ver una película en 720p o en IMAX, se llame como se llame. Que tú lo cambies a verlo en tu casa en buena calidad es hasta penoso xdddd Deja muy claro tu nivel.

#619PaPa:

una persona no puede leer un Quijote en su kindle o internet, por que resulta que lo disfruta mas leyendolo en su libro original?

A no ser que ahora Wikipedia esté vendiendo libros electrónicos, se me hace imposible entender como has podido llegar a esa conclusión.

#668 Otro que tal baila, sin saber leer ni escribir. Me da hasta pereza debatir con vosotros viendo la poca capacidad crítica que estáis teniendo.

#668Kabraxis:

tiene los mismos diálogos, la misma música y en el caso de este juego la misma nula jugabilidad.

Imagino que ves todo por youtube generalmente, y que tus experiencias como usuario son nulas si te atreves a soltar tamaña tontería. Los diálogos no tienen porque ser los mismos, y aún menos el ejemplo de Detroit que venimos discutiendo, donde tú decides el camino a tomar. (a no ser que seas un enfermo y te hayas visto todos los caminos, cosa que dudo).
La jugabilidad cambia, nunca va a ser igual como juegas tú a como puede jugar yo, y tú vas a estar siempre influido por el estilo de juego del youtube de turno.

Pero bueno, veo que pierdo el tiempo con un debate interesante con vosotros dos, es una pena. Terminaré todo esto con una escena de Los Simpson que os define a la perfección, para que os deis cuenta de que vuestra actitud lleva siendo ejemplo de mofa desde hace tiempo

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Kalgator

#669 Pero que hablas de que te molan los juegos de ir de A a B, si luego lo criticaste de no man’s sky

Que por cierto, en ese hay mas mecanicas en su jugabilidad

#689 Puedes escuchar un audiolibro, y saber todo de este sin leer una palabra, y luego poder criticarlo :) que seria el mismo caso que ver los videojuegos, enterarte de todo el percal sin tocar un mando

Jugarlo lo unico que hace es que aprecies mas o menos las mecanicas por que tiene su “dificultad” pero la mecanica sigue siendo la misma lo juegues o lo veas en yt, y si lo ves y no te gusta, claro que puedes criticarla

O ahora espera, que nadie critique (para bien o para mal) un juego por su trailer aun que no haya salido, por que.. no lo has jugado!

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