#687 Si vende MAL. Si no vende MAL 
#691 quien ha dicho que si vende mal?
Solo ha dicho que ha vendido por su nombre, si este juego lo hubiese sacado una empresa indie que no conoce ni el tato.. habria vendido menos de la mitad seguramente
#692 Pero es que esa afirmación es tan aplicable a todo que es como no decir nada. Un director de videojuegos con un bagaje de buenos juegos y de una saga muy conocida claro que va a vender. Pero no es ni exclusivo de Kojima ni tampoco de las propias sagas. Como si Pokémon (el caso más reciente que me viene) no fuese a vender también por el nombre.
#688 no quiero decir mucho por respeto a los que lo quieren jugar. Pero el problema de este game es que viene siendo criticado por solo un aspecto que este juego ofrece y es el que se conoce desde su comienzo ( walking simulator). Lo que Hideo Kojima ha querido meter en su juego es ,quizás, un pellizco de todos esos grandes géneros que conocemos conectado en un solo propósito y juego. Creo que su idea es de no catalogar como un solo género su juego dando a entender de que sus 40h de historia no va de "llevar cajas" o "pegar tiros " o " saltar plataformas " solamente.
Quizás no le haya salido del todo bien pero desde luego el juego se merece un try, peores cosas se han jugado por 70€
#688 sin jugar al juego puedes hacer una crítica pero esta será superficial por que el juego es mucho mas que andar y cinemáticas.
Viendo un streaming o un video no notas como se maneja el personaje ni si quiera puedes ver todas las opciones que tiene el juego por que lo mismo el streammer no hace esas opciones. Mismamente en la historia el juego te da un sin fin de información muy relevante en forma de correos que te envían los personajes y entrevistas escritas.
El problema está en la mentira de muchos aquí diciendo que el juego sólo va de andar y que no haces nada más. Simplemente no es cierto y es reducir a lo absurdo la jugabilidad del juego. Por que podemos hacer eso con el 90%de los juegos.
¿El juego tiene fallos? Si, por lo menos para mi tiene misiones muy repetitivas y se las podrían haber trabajado mucho más. No es un juego perfecto ni mucho menos, de hecho no creo que haya juegos perfectos por mucho que nosotros los puntuemos con dieces. Tampoco es un juego de mierda ni un walking simulator.
Lo que tampoco entiendo es la mierda absurda que le está cayendo al juego de gente que ni le interesa el juego. Debo ser raro pero si no me interesa un juego simplemente paso de él y no pierdo el tiempo ni en jugarle ni en criticarle. No me voy a meter por ejemplo al hilo del fifa a decir que es un copia y pega año tras año con personajes que solo corren por un campo. Sería de crio pequeño y reducir a lo absurdo el juego.
Pero vamos es lo que tiene esta comunidad, que cada día está mas en la mierda haciendo casos a personajes estupidos como sasel, jinogamer y alguno más que lo peor ya no es que hagan vídeos de mierda mintiendo más que hablan, si no que hay muchos que les hacen caso.
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Es que lo gracioso es que el juego no es perfecto, tiene algún pequeño fallo o carencia en su desarrollo a veces algo mecanico, el uso de escenas... y la gente de aquí que no lo ha jugado en muchos casos ni sabe especificar cuáles son sus problemas. Porque no tienen ni idea de lo que es jugarlo, punto. Y estas cosas se comentan igual aquí que en el hilo del no-hate, lo que ocurre es que por cada cosa mala que tiene el juego, tiene diez buenas, y el discurso general es positivo porque tiene que serlo a la fuerza.
Hablan de jugabilidad y walking simulator. El juego tiene una jugabilidad cojonuda, y ser un walking simulator... WoW, que problema, un juego en el que hay que andar. Pero si lo ves desde el punto de vista de que debe ser el MEJOR walking simulator del mercado, el más completo, el más divertido, el más variado, al que """además""" hay que añadirle otras cosas impepinables como la historia, personajes, gráficos, música, la ambientación y sensibilidad artística que Kojima crea sin parar con la combinación de planos audiovisuales... Pues queda el juego que queda, una maravillosa rareza muy por encima de prácticamente el 90% de juegos del mercado.
Por eso me hace gracia insultar el juego con cosas tan vagas y erradas como walking simulator o que no tiene jugabilidad.
Error. Ni ser un juego de hacer desplazamientos es algo malo por si mismo, ni la jugabilidad es mala. La jugabilidad es notable, de hecho.
Si tio, estoy muy mal.
#689Zombie_Mv:Dejo bien claro que es un ejemplo, mi comparativa es ver una película en 720p o en IMAX, se llame como se llame. Que tú lo cambies a verlo en tu casa en buena calidad es hasta penoso xdddd Deja muy claro tu nivel.
Muy bien que compartiva? comparas IMAX con 720p de una pelicula para justificar el que? que una persona no puede ver algo por internet por que se pierde el que algun detalle o una mejor calidad visual? que tienes que jugar a algo en su lugar expecifico por que si no, no se valora exactamente su contenido?, todo se puede disfrutar al mismo nivel salvo el visual, independiemente de donde lo veas, el nivel tuyo tampoco es que vaya muy lejos.
#689Zombie_Mv:A no ser que ahora Wikipedia esté vendiendo libros electrónicos, se me hace imposible entender como has podido llegar a esa conclusión.
Lo que tienes hacer, es criticar menos a la gente por que le gustan cosas diferentes a las tuyas, por eso mi comentario, pero bueno que no voy a esperar nada mas de ti.
3 personas criticando incluidas tu, a una persona, por ver los juegos al completo por stream, a mi tambien me es dificil de entender, por que no compartas una opinion, no quiere decir que el es libre de verlo en lo que le de la gana, y puede tener una opinion tan validad como la tuya misma, como os esta jodiendo las criticas del juego, por que si de verdad lo estuvieras disfrutando no tendrias que venir a un post de hate y memes, para defenderle a capa y espada, anda vete a jugar al DS que algunos no deberias salir del mundo que a creado Kojima, y no te olvides la vaselina.
#697 Básicamente es eso. Si estoy aquí es precisamente porque da la impresión de que si preguntas acerca de las partes flojas del juego (sobretodo en jugabilidad que es lo que me llama) es que no es su punto fuerte o no lo entiendes o alguna cosa rara. Lo que hace que uno acabe entrando en la espiral del "hate".
Reconozco que lo probaría en casa de algún colega para hacerme finalmente una idea de saber si estaría jugándolo 30 o 40 horas pero me he llevado varios palos de haberme vendido juegos de 11/10 para darme cuenta de que habían taras que se han omitido y me han afectado en el gameplay.
Y este es mi caso, sea precaución extrema, duda o como se quiera llamar. Me dicen algo como has hecho tú sobre las misiones que es lo que he leído en análisis y más o menos asumido por vídeos y por mí genial. Pero si me intentan vender que es un juegazo infravalorado y las críticas no tienen ni puta idea, pues mi experiencia me dice que dude e indague.
#624pirri1721:Pa película la que nos estás contando, bro xD
Osea, un consumado lector y aficionado al cine, todavía se gasta 20 horas y (#613 ) 19 posts en hatear un juego del que solo le agrada la OST (ahora dirá que usa Spotify un 200% más que el resto de los usuarios de mediavida con dos orejas, o algo así)
Para enterao y sensible, podrías ser mínimamente consciente de lo que significa la kinestesia en un videojuego y de como afecta terriblemente a la sensación de juego ¿Sientes, del verbo sentir, en las entrañas, lo mismo viendo a Mario saltar o saltando tu con Mario? Sólo con la manera en la que describimos esto, como se personaliza la expresión hasta en el propio lenguaje, lo que hace a esta pregunta aún más retórica si cabe
Tienes un problema en que gaste 20 horas para ver lo que me depara un videojuego, que tu te tires al toro, no quiere decir que los demas lo hagamos, que llevo comprando videojuegos toda mi vida, que me vas a contar, cuando ahora mismo ver un gameplay de horas te puede decir mucho de si te va a gustar un titulo o no.
Gracias por contar los post, menos mal que eran 20 paginas como decias, que tiene que ver aqui un Spotify.
Yo donde he dicho que este equivocado la persona que juegue?, yo he dicho que por varios aspectos el juego me disgusta punto, tambien he visto un demo del Cyberpunk 2077 en una feria, y no me hacia falta sentir los saltitos y demas cosas, para saber que el juego me iba a gustar, cosa que ha pasado en DS totalmente lo opuesto.
Pero parace que criticar partes negativas de un juego esta mal, que no se puede tener una critica contra el, por que no podemos ni catarlo segun algunos, y hace dias que no paso por este post para tu entendimiento, pero tranquilo os dejo aqui a los cerebritos de DS que son los unicos con una opinion valida sobre el juego, aunque si te digo la verdad, el post para ponerlo bien, es el otro, asi que el que creo que viene a justificar aqui las cosas al post de los memes, eres tu.
#677 Sobre la calidad de DS me abstengo de hablar hasta que lo complete.
La autocrítica debería hacerla Kojima, en mi caso será positiva o negativa o seguramente ambas.
#679 No soy un crítico de videojuegos así que no necesito dorar la píldora a nadie antes de hablar de su juego.
No te voy a negar que me encantan los juegos de este tío, algunos de ellos se cuentan entre mis favs y seguramente eso me hace ser más subjetivo, cosa totalmente normal, gustos y demás.
Hombre, por muy hater que seas, creo que está fuera de todo debate que Kojima ha creado algo más que "un solo juego bueno". Es con ese tipo de frase con el que tú contestación deja de ser seria. Que a tí solo te ha gustado uno es diferente y es una postura tan respetable como cualquier otra, pero decir que Kojima ha hecho un buen juego es o un trolleo muy fuerte o una muestra de que no has jugado muchos juegos suyos.
Respecto a su forma de ser poco puedo decir, no he tenido el placer de conocerle. Si te diré que un poco flipao sí que parece, decide si es bueno o malo.
Si has jugado la saga MGS habrás visto unas cuantas historias cojonudas y a algunos de los personajes más carismáticos que se han creado en el medio. Que te mola Portal y crees que tiene más mérito hacerlo con robotos que con personas? Guay, no tienes un ápice de razón pero guay.
Repasa el post, no menosprecio ni a CoD ni a Fifa ni mucho menos a los que los juegan, más que nada por me estaría menospreciando a mí mismo xd Es más, digo que creerse mejor que el resto por lo que juegas es de ser un tarado.
#688 Me das la razón en gran parte del argumento, yo voy a darte razón en gran parte.
Primero, en ningún momento intento vender el juego como una obra maestra incomprendida o de ninguna manera recurro al tópico de la miel y los asnos. Es totalmente legítimo criticar cualquier cosa, venga de donde venga, lo contrario es ser una oveja.
Kojima no es intocable, nadie lo es, sus juegos no son intocables y si nos ponemos a sacar fallos a sus mejores juegos los vamos a encontrar y no tengo problema en señalarlos.
Que Death Stranding tiene misiones repetitivas? Joder, negarlo sería estar ciego o querer estarlo. Que muchas de esas misiones aportan al argumento entre poco y nada? Sin duda. Es esto algo intrínsecamente malo? Creo que ambos estamos de acuerdo en que no lo es.
Mantengo que si lo que quieres es hacer una crítica debes jugar al juego, ver la película o leer el libro. Cierto que vivimos en un tiempo en el que puedes ver todo el juego en YT y sin duda eso te ayuda a crearte una impresión que te ayude a la hora de decidir si te interesa el juego o no. Pero hacer juicios de valor tipo "el gameplay es mediocre" sin siquiera haber tocado el juego es falaz.
#701 en el gameplay que es el apartado donde están viniendo las quejas, a mi me está gustando. Por partes.
Como he dicho las misiones para mi son lo peor del juego por que en muchas no te dan algo de chicha que te haga interesarte más por hacer las misiones y en 20 horas a habido 3 o 4 misiones que haya dicho pues oyes esta no está mal. Muchas son lleva esta pieza a tal sitio que la necesitan y ya está.
En el terreno jugable a mi me está gustando mucho más de lo que creía en principio. No es tan simple como ir andando con la carga e ya. La carga a veces te piden que la lleves de x forma y si la jodes es game over.
Luego esta tanto el terreno como los elementos. En el terreno, aqui y es donde yo creo que está lo más "innovador" del juego, va más allá e lo que ya era botw. Aqui si vas muy cargado el personaje es mucho más inestable y ir por medio de un terreno de rocas puede hacer que te tropieces y la carga se estropea. A parte esta la lluvia que es un elemento muy importante a tener en cuenta. Aqui la lluvia es muy jodida por 2 razones, si hay lluvia hay ev y si te atrapan tienes que intentar huir de ellos y por lo menos en difícil no es tan fácil y si consigues huir es fácil que sea a cambio de que se te caiga la carga. Aparte de eso encima la lluvia hace que se estropeen los contenedores.
Con lo anterior viene otra parte muy importante del juego, que tienes que planificar tu ruta. Para ellos tienes el mapa y puedes ver donde va a llover en un periodo de media hora. También tienes que tener en cuenta los territorios de las mulas ya que si pasas cerca, ellos tienen detectores que detectan tu carga y suelen venir varios a la vez relativamente rápido si te detectan. A parte de que puedes intentar esquivarles pero si te ocultas en hierba alta y llevas una torre de contenedores más alta que tu, te van a ver igualmente xd
Luego esta todo lo que puedes construir, desde la simple escalera que vimos todos en los trailers hasta carreteras para ir con los vehículos, refugios para la lluvia, generadores para cargar los vehículos y trajes. Armas para stunear las mulas o vencer evs.....
Como comprenderás, cuando ves todo esto y viene alguien y te dicen que es solo andar...... Pues no es cierto.
#703 Pues ambos coincidimos precisamente en saber que esperar del juego y, por supuesto que para criticar con más razones hay que jugarlo. Todos mis comentarios en este hilo han sido a) porque precisamente al no jugarlo no me voy a ir al hilo principal a indagar en demasía por lo que pueda generar y b) como reacción a ciertos comentarios que prácticamente ponen en duda tanto a medios como a jugadores que se preocupen por todo el espectro del juego sin piensan que hay algo negativo.
#704 No, claro, precisamente tenía entendido que esas mecánicas en cuanto a las entregas eran así. Claro que puedes reducirlo todo a "hacer entregas y ya" como en un JRPG a "pelear y ya" o cualquier otra reducción en un juego. Esos no son los comentarios a los que hago caso, ni mucho menos. Es más la vocecita en mi interior de "Nihon, se están viniendo muy arriba, asegúrate que luego vienen los palos".
Buf, yo ayer tuve unas aventuras con un río... Era para verme, de verdad. O sea, nunca había llegado a pensar que cruzar un río me podría dar tantos quebraderos de cabeza y ser tan divertido en un videojuego.
Era un desafío interesante. Observando el nivel de las corrientes con el escáner para evitar las zonas más peligrosas, intentando aprovechar algún objeto suelto (insuficientes a todas luces) de otros jugadores para ir recortando distancia, ya que no podía cargar mis propios objetos porque la carga de la misión y su volumen me lo impedía. Todo esto por supuesto con sumo cuidado y manteniendo el equilibrio, ya que la carga me vuelve mucho más inestable y una corriente moderada puede ser fatal y llevarme por delante.. Al final el río me venció, tuve que echar marcha atrás, pedir suministros a otro jugador en un buzón y trazar otra ruta distinta. Pues unos 20 minutos con la tontería. Divertidísimo y una experiencia que NUNCA he tenido con ningún otro juego.
Este es un ejemplo. Tengo bastantes así, con ríos, montañas y desfiladeros, entre otros, con enemigos de por medio o sin ellos.
A mí me parece cojonudo que a mucha gente (y hasta lo entiendo) esto no le interese o le parezca divertido, pero dinamitar internet con comentarios de mierda reduciendo las bondades del juego a mierda, tampoco es lo justo. Hay que ser un pelín objetivos, para lo bueno y para lo malo. Y como ya he dicho varias veces, este juego tiene muchísimo más de bueno que de malo, pero parece ser que el discurso general es el 90% lo malo, proveniendo de gente que no va a jugarlo, y dando una murga increíble. En la mayoría de casos inventando o exagerando a lo descarado .
Me recuerda a un niño que está viendo a otro niño jugar con algo y pasárselo bien, y si el no puede pasárselo bien, tiene que darle por saco para ser feliz.
Y lo de siempre, si algo no te interesa es tan fácil como ignorarlo. Pero la realidad es que el juego interesa y mucho, por su nombre y por gran parte de las críticas positivas, que las hay tanto de usuarios como de medios.
#690 Las distancias eran planetarias colega y encima me comí bugs en muchas misiones, aun así llevó 174 horas
#705 y todo eso se solucionaba si todos los juegos contaran con demos. Yo por ejemplo este año compré judgment gracias a que probé la demo que pusieron del primer capitulo.
Muchos juegos venderían más si contaran con demo
#706 tuve uno similar con un río, me cai y perdí buena parte de la carga mientras intentaba recuperarla no paraba de caer y la corriente del río estaba arrastrando todo rio abajo xDD puto juego
#705 Tanto negar los errores habiendo jugado como criticarlos, de manera taxativa, sin haberlo hecho es una posición propia de un fanático.
Por supuesto puede haber cosas que unos consideren errores, o elementos criticables, mientras otros lo consideren positivo. Es algo más complejo de lo que parece. Lo mejor es hacerlo simple, si te llama el juego pillalo, si tienes dudas, otea en el internet.
#703Zegatron:La autocrítica debería hacerla Kojima, en mi caso será positiva o negativa o seguramente ambas.
Totalmente deacuerdo, pero ya se ha pronunciado, y para mi gusto, ha sido bastante "equisde".
No no se donde lo vi, pero en mediavida esta el fragmento, que viene a decir basicamente "mi juego tiene reseñas malas porque la gente aqui juega a shooters", el ego de este hombre, no tiene limite.
#710 ¿Y no tiene parte de razón? Aunque el comentario de Kojima, y sacado de contexto, sea cuanto menos cuestionable. Que lo es, xD
El argumento más utilizado (Y mal utilizado), para criticar Death Stranding, es que es un juego de andar con poca acción. Andar es aburrido, CACA.
Pues eso, la gente y las personas del mundillo estamos acostumbrados más a un tipo de juego diametralmente opuesto, que son los shooters y todas sus variantes.
Yo creo que el comentario fue un poco mierda y pataleta, estoy de acuerdo, pero parte de razón no le falta. Y sí, cuando la comunidad en líneas generales está siendo tan injusta (Que lo está siendo, a fin de cuentas) pues el tío se rebota y suelta eso.
Bueno volvere a comentar más o menos lo mismo que puse en el HO , pero esta vez aqui.
No soy hipermegafan de kojima, de hecho de lo que he jugado de él solamente me ha gustado metal gear.
No reservé el juego ya que tenía mis dudas respecto a lo que podría salir y simplemente espere a que comentarais cosillas en el HO.Me encontre un 50% de comentarios de puro hate y un 50% de comentarios de los que si eructan les huele la boca a kojipolla.
Finalmente el sabado encontre un comentario de un user que considere objetivo (se identificaba como hater de kojima) y decia lo que para él eran los puntos fuertes y obviamente fallos.Me convenció y ese mismo sabado a las 18:00 lo compre.
Pues bueno le meti 8 horas del tiron,simplemente repartiendo paquetes por ahi (es basicamente lo que he hecho en 20 horas de juego) si alguien me pregunta si fué divertido diria que mucho, son mecánicas simples pero las que tiene te hacen un viaje muy entretenido,hay cinematicas cada poquito (de poca duración) intercaladas con otras que duran mas y bueno,la historia engancha desde el prologo asi que se agradecen las cinematicas aunque sean cortitas.
Finalmente disfruto tanto juegos del estilo de death stranding como cods (vendito nuevo modern warfare)
#713 ya ves. Me estoy dando cuenta de que este hilo es para soltar tonterías rápido y a otra cosa, que aquí hay un porcentaje de gente interesada en el juego bastante bajo. Solo interesa repetir como monos cuatro tonterías huecas sobre jugabilidad, la soberbia de Kojima y repeat.
Culpa mía, sorry .
#717 no, lo se desde el principio. Pero a fin de cuentas me gusta defender el juego del hate desmedido de gran parte del sector, aunque me doy cuenta que ya repito muchas cosas que caen en saco roto y no merece mucho la pena.