#7441 El día que pongan esa mierda desinstalo el dota. Menos mal que fueron listos y lo pusieron solo en partidas por equipos porque si lo meten a las públicas también el numero de lloricas y partidas de 10 minutos se multiplicaría.
#7442 Por supuesto, es mucho mejor estar 30 minutos penando porque el early ha sido una puta mierda (ejemplo: Leshrac muere 5 veces en menos de 10 minutos a manos de un Chaos Knight y un Lich. Acaba la partida y tiene 183 de daño hecho a torres) y no poder salirte porque te comes un Low Priority.
Es mucho mejor estar 30 minutos "jugando" y ver que la final de la partida tú has sido el único gilipollas que ha hecho "algo" de daño a las torres.
Es mucho mejor estar 45 minutos "jugando" y ver que tus dos carries no dan ni una. Típico 1-9, 1-10, 2-8....
Es mucho mejor estar 30 minutos "jugando" y que de 3 supports en tu equipo siendo tú el carry tengas que comprar las wards y counterwardear.
Por supuesto, sería MUCHO peor tener un Conceder con unas reglas específicas (así se evita el típico "OMG el otro equipo ha hecho FK GG WP /Concede" ). Esto destrozaría el DOTA 2 y provocaría tal colapso en Valve que tito Gabe perdería 45 kilos de golpe.
¡Dónde va a parar! ¡Mucho mejor seguir como estamos!
Yo antes que el concede metería el votekick, hay muchas partidas que serían ganables incluso 4v5 sin el manco de turno.
#7443 Te recomiendo que enfoques las partidas públicas de otra manera... se ve a un kilometro que eres el típico jugador que ragea basto y flamea a saco. Mi briconsejo: se cazan más moscas con miel que a golpes. Si en una partida pública no estás a gusto porque tu equipo hiede a mierda y vas a perder ragear no sirve de nada, mutea el allchat, mutea a los jugadores y pasa de ellos (por ese orden estricto y sin decir antes de hacerlo "IM GOING TO MUTE YOU ALL OMGOMG NOOBS!!!" ) , vete a bosque que se termine rápido y te apuntas a la siguiente que con suerte es mejor.
Te saldrán menos canas, disfrutarás más del juego, jugarás con mucha menos tensión, te lo pasarás mejor, mejorarás más... hay que tomarse el dota como lo que es: un videojuego en el que te puedes encontrar de todo. ¿Verdad que cuando te toca un equipazo que te gana la partida sin que tu tengas que hacer un carajo no te parece injusto? Pues cuando te toque una mierda de equipo una de dos: o sacas adelante a esa panda de noobs o te resignas a perder con deportividad y sin parecer subnormal.
Tu eliges que clase de jugador quieres ser: otro rager más del montón o un tío con clase que sabe lo que hay.
Parecerá una tontería pero hay que saber ganar y perder, merezcas o no la derrota -o la victoria-.
Y lo de conceder partidas: Si vienes del LoL y el conceder te parece una buena idea te recomiendo que te vuelvas al LoL, no queremos que esto se convierta en una casa de putas como aquello. Ese botón solo sirve para que los lloros, afks y las mierdas se multipliquen por diez. Dale a un montón de retards la opción de surrender y verás partidas terminando con el 1st blood al minuto5.
#7443 ayer mismo, pickeo random morph, y ellos me counterpickean a muerte con silencer, legion, aa... y aparte que me hacían todos los ganks a mi desde min 1... total que estoy a min 10 con un rico 0-6-0 y sin farm
a base de aguantar (tinker con aghs <3), mendigar farm por aquí y por allí y un par de buenos bh, nos sobreponemos y terminamos ganando la partida
http://dotabuff.com/matches/767553734
concede? en la vida
#7445 De todas formas el botón de concede del HoN estaba muy bien pensado, necesitabas el voto de los 5 del equipo para conceder del min 15 al 30, y a partir del 30 solo hacían falta 4 votos, entonces si eres del tipo de persona que nunca quiere conceder, es seguro que no se podrá mínimo hasta el min. 30, y si al min. 30 sigue siendo un stomp se concederá, y si el equipo ve que vais haciéndolo mejor, ya dejarán de querer conceder.
Yo soy de los que nunca quieren conceder, pero ese estilo de concedevote siempre me ha parecido correcto, tampoco hace falta ser Flanders y bueno con todos siempre, hay veces que un buen rage a tiempo hace que te salgan menos canas que aguantandote los rages por años (fíjate que hasta hay un capitulo que trata sobre eso en los Simpsons, con Flanders xDDDD)
Minuto 7 de partida mueren la legion y el slark de mi equipo, venden todo, se ponen a comprar couriers y a suicidarlos y a comprar wards y sentrys, y si, me voy a low priority por abandonar esa partida.
I love you valve.
#7445 Pues la verdad es que te equivocas de cabo a rabo XDDD
En las partidas no flameo nada o casi nada, más allá de poner "...." o un "Oh, come on, guys." cuando se nos da mal o una teamfight o cuando uno de mi equipo cae ante un gank clarísimo. A veces un "no" o "shitty game" o "it was a fucking stomp" cuando ha acabado la partida y hemos perdido. Es más, suelo avisar con pings y un "Be careful, X" o cuánto tiempo me falta para tener el ultimate up. Que tampoco soy un gentleman, cuidado, pero un rager en partida seguro que no.
Bueno, un poco rager si que soy, pero sólo en este thread, que para algo está XDDD
Gracias por los consejos, pero poco voy a mejorar muteando a todo mi equipo y estando AFK en jungla si la partida va mal.
Por otra parte, la sensación de pérdida de tiempo y esfuerzo en enderezar una partida que está jodida o casi jodida es peor que la derrota en sí.
Y no, no vengo del LoL. Ni del HoN. El Dota 2 es mi primer juego de este tipo.
Sinceramente, no sé el trauma que teneis para negar de esa forma un botón de conceder con una reglas que eviten un abuso del susodicho botón. Mínimo 15 - 20 minutos de partida, mínimo con uno o más jugadores con un K/D de 0.10 (1/10), ventaja de oro y experiencia superior a X cantidad, que sean necesarios al menos 5 votos hasta el minuto 30 salvo que se diesen varios de los factores anteriores... Vamos, algo como ha dicho #7447
#7446 También hasta el minuto 35 más o menos llevabais una ventaja razonable (salvo en las teamfights, si no me equivoco al leer la gráfica) por lo que si bien era cierto que te gankeaban el resto de tu equipo ha sabido aprovechar esa ventaja de que había varios gankeandote para sacar farm y/o petar torres.
Por no hablar del Tinker, que en combinación con el Weaver y con botas de viaje podían escurrirse para pushear lineas. El venomancer podía hincharse a poner wards para que las torres no sufriesen tantos daños en caso de base lock. Por otra parte, el Silencer no se pillo BKB/Linken por lo que era más fácil que el Tinker le ovejeara y ownease para evitar el silencio global que jodiese las Teamfights.
#7450 Es que yo tuve mi época de llorica rager y llegué a la conclusión de que ser un llorica rager es el primer paso para perder la partida antes de empezarla, vas predispuesto a perder desde antes de empezar pensando que ya lo sabes todo y te mereces el mundo. Por eso pienso que meter un botón para rendirte es como pegarle un hachazo al dota2, si ya estamos jodidos por culpa de rusos gameruiners, peruvians mancos y niños rata ahora también vamos a crear una forma de que la gente ni lo intente...no lo veo nada bien.
Es tan fácil como poner la opción de conceder pero no disponible desde el princio, ya sea:
- Disponible a partir del minuto 30 p.ej
- Disponible cuando te tiran un set de barracks
- Disponible cuando mueren más de dos detrás del ancient. Para evitar que se tiren 10 minutos ahí pescando gente de la fuente.
#7452 El problema que yo veo no es que no tenga restricciones, es que el hecho de que exista un sistema por el cual puedes acelerar la derrota de tu equipo (que al fin de al cabo esa es la finalidad de un sistema de concesión, muy triste) solo va a servir para que son unos losers que solo saben llorar hagan todo lo posible para que esos requisitos se cumplan. Si lo pones para que no se pueda usar hasta el minuto 30 y le da la vena al minuto 15 pues se pasará 15 minutos haciendo el subnormal para que llegado el minuto 30 todo su equipo quiera largarse de esa partida. Si lo pones para que tirando 1 set de barraks se active pues lo mismo, nadie defenderá para que al minuto 10 ya puedas rendirte y así con todo lo que vayan poniendo.
Bajo mi punto de vista está genial como lo tenemos ahora, si un llorón quiere perder que al menos puedas ponerle un report por gameruin o se tenga que pirar y lo metan en low priority. Si empezamos a darle herramientas a la gente que prefieren quejarse y llorar en lugar de jugar y no bajar los brazos a la mínima el dota se va a convertir en un cubo de basura en el que yo no pienso entrar.
Yo no se vosotros pero cada semana juego varias partidas donde según uno o varios de mi equipo estaba todo perdidísimo y al final términos ganando. Todas esas games serían pasto del sistema de concesión por culpa de gente que no sabe analizar una partida y saca conclusiones equivocadas y precipitadas.
Después de todo si una partida va mal y se va a perder no durará mucho, no se que necesidad hay de acelerar ese proceso unos minutos instaurando un sistema que a la larga va a ser una mierda.
'Si lo pones para que no se pueda usar hasta el minuto 30 y le da la vena al minuto 15 pues se pasará 15 minutos haciendo el subnormal para que llegado el minuto 30 todo su equipo quiera largarse de esa partida.'
Y si un tio se tira feedeando desde el min. 1 hasta el 60 de una partida y no te puedes ir porque te comes un leave? es que un tio que se ponga a hacer el gilipoyas para que todos se quieran ir ya los hay hasta sin concede tio xD
#7453 Todos partidas así pero por cada partida de esas hay 10+ en las que no hay absolutamente nada que hacer, en plan el equipo contrario tener todas las tier 1, etc. y que se tiran en la fuente 10+ minutos.
Además tengo entendido que el sistema de concesión tiene que estar todo el equipo de acuerdo, si tu ves que todavía hay esperanzas pues cancelas y punto.
#7455 míralo desde el punto de vista del equipo que gana: prefieres que te den el concede (como pasa a veces que alguien hace rage quit y se van todos) o tener que ganarte la partida subiendo a high ground, tirando torres, rax etc..
por un juego libre de surrenders
#7450 pero según tu, como yo era el hard-carry e iba 0-6-0 sin lvls ni farm, mi equipo debería haberme flameado, yo quedarme afk base y dejar que nos tiraran todo
en vez de eso, mi equipo animándome, entendiendo el counterpick que me había comido; yo me dediqué a farmear lentamente en jungla, un poco de split-push, alguna kill por allí, defender a muerte y conseguir llegar a equipararme al resto; y no sabes la sensación de satisfacción que da ganar este tipo de partidas
pd: otra partida similar, empecé 1-8 con luna, terminé con 780 xpm
Pues nada, espero que no pongan el sistema de concesión y si lo ponen que nadie venga a quejarse luego de que el dota se ha convertido en una casa de putas como el LoL.
#7455 A mi me da igual que lo pongan o que no. A mi lo único que me da rabia en este juego es el fountain diving y alargar las partidas de forma innecesaria. Y eso hay mil maneras de solucionarlo, no solamente con el surrendering.
#7458 Cuando me toca en dire me voy a este punto con blink y ya no hacen fountain diving
Una vez nos metimos todo el equipo y se pusieron hasta a tirar dust xDD
#7458 cuando te hacen fountain diving te vendes todo, compras un force staff para empujarlos dentro y te haces unas risas 
"Comeback" Claro que sí. Como Dota 2 no sufre el snowballing effect...
Vamos a ver las últimas partidas ranked de un servidor, noob de mierda y etc.
Partida 1
http://dotabuff.com/matches/767491733
Equilibrado hasta el minuto 15-16, se va por las nubes hasta alcanzar la diferencia de 30k de experiencia. Seguro que había posibilidad de comeback sobre el minuto 30. /ironia
Partida 2
http://dotabuff.com/matches/767457974
Equilibrado hasta el minuto 4. Posible de recuperar hasta el minuto 16, despues la cosa se va de madre.
Partida 3
http://dotabuff.com/matches/765825842
Partida equilibrado, con sus idas y venidas. Necrophos y Nightstalker se hacían la partida solos
Partida 4
http://dotabuff.com/matches/762203762
Equilibrada hasta el minuto 25. Después hay una clara ventaja a mi equipo. El ES del otro equipo fedeo que dio gusto.
Partida 5
http://dotabuff.com/matches/758353458
Aquí la diferencia en XP era bastante alta, pero al final remontamos sobre el minuto 25. Aquí sí podría haber sido un error el conceder.
Partida 6
http://dotabuff.com/matches/756575613
Equilibrado hasta el minuto 30, pero al tener más carries salvo wombo combo del otro equipo perdían.
Partida 7
http://dotabuff.com/matches/742206879
Palizón desde el minuto 7. Remontable mis cojones.
Partida 8
http://dotabuff.com/matches/741699212
De esta ya ni me acuerdo. Remontable por el otro equipo si se lo curraban, cosa que al parecer hicieron.
Partida 9
http://dotabuff.com/matches/741518843
Remontable /sisi
Partida 10
http://dotabuff.com/matches/739877796
Salvo wombo combo en early iban sin carry. Remontable hasta el minuto 20 o por ahi, pero poco más.
Partida 11
http://dotabuff.com/matches/737711279
Remontable hasta el minuto 25. Después... ya no.
Partida 12
http://dotabuff.com/matches/733982226
Remontable /si si.
Ahora bien. ¿Cuales partidas se hubiesen jodido teniendo el Concede?
Pues yo a título personal dire que recuerdo al menos 5 comebacks, pero no de partidas que yo dijera va que podemos ganar, partidas que llevaba 10 minutos diciendo esto esta perdidisimo hasta que ganamos una tf y todo cambia.
Sinceramente, solo por esas partidas no quiero el concede, vine del lol harto de la comunidad y del FB minuto 5 "we fucking lost, surrender @ 20", y no quiero ver el dota convertido en esa mierda, porque el surrender solo crea un clima de desidia. Que nos va mal? Nada señores, surrender y ya la siguiente esperemos que este de cara. Olvidaos de las remontadas o los close games si ponen el surrender, y lo digo por experiencia propia
#7462 sigues sin entender a lo que me refiero. no es que fueras a ganar esas partidas (y menos si me pones 12 ejemplos de derrotas clamorosas por tu parte), es que en algunas de ellas estoy 100% de que el equipo que te gana también llegó a pensar que iban a perder y terminaron ganando y con un sistema de concesión esas cosas se irían perdiendo. la gente empezaría a pensar "más vale rendirme en esta y añadirme a otra partida nueva, que remar contracorriente aquí y perder el tiempo".
#7464 Es que ya son ganas de joder la calidad de muchas partidas por tener un botoncito que te deje rendirte.
Yo cuando empiezo una partida digo:
"Come on, i have 20 losestreak, you can feed, but i go win solo that fucking match"
Si veo que esta perdida al min 10, empiezo a suicidarme y a comprar burros para que acaben antes.
Lo bueno? pues que si fedeas basto en la next partida es mucho mas facil xd
Por cierto, el truco está en no quedar 1º en valor neto de tu equipo, de lo contrario la siguiente partida te tocara jugar la final de la international (valve, cree así que eres buenisimo y te empareja con autenticos dioses), así que la mejor estrategia una vez estan rotas sus barraks, vendes todo te compras travels, compras muchas potis hasta que te quedes oro 0, las usas spameandolas, vas te suicidas, vas te suicidas, hasta que acabe.
mano de santo hoiga!
,,, o las partidas en las que se cae uno y vuelve contra pronostico,,, o las que empiezas perdiendo y los loosers de turno ya estan gg cuando tu pik es a late facil,,, o cuando crees que vas a perder pero el equipo contrario entra en rage por una chorrada y se queda uno afk o a fedear,, mil casos en los que el concede seria ya la guinda para darle una patada al ordenador y al dotademisamores.
#7465 Fallo mio, no he dicho quien era. En las partidas me llamo Lost Son of Nikhel.
Y hombre, todas derrotas clamorosas mías no son. Son las últimas 12 partidas en ranked, de las cuales hay stomps hacia un lado y otro, así como partidas más o menos equilibrado o que se ganan o pierden por poco. Pero prácticamente todas a los 30 minutos estaban o bien decididas o con una ventaja considerable (+7500-10000 XP). A estas partidas un /Conceder a los 30 minutos (o incluso antes, en casos de stomp) en poco hubiese cambiaod el resultado.
Yo no sé las ganas sadomasoquistas que teneis algunos, alargando partidas que ya están prácticamente perdidas. Que sí, que hay partidas que hay remontadas épicas, pero suelen ser las de menos. Os pongo yo un ejemplo de remontada en el que encima juego con el ojete. http://dotabuff.com/matches/731850445
Joder, a lo mejor es porque estoy en rating de cáncer ambulante (2.6k) y en altos ratings es diferente. Quizás a altos niveles hay más comebacks y eso, dependiendo de si se aguanta para que los héroes que sean late game hagan su magia. Pero a estos niveles el snowballing effect empieza a funcionar, subnormales han de ser los del otro equipo para no ganar.
#7468 Lo desconozco, pero diría que a ranks altos los comebacks son más difíciles. Más que nada porque en dota2 lo normal cuando tienes ventaja es conseguir más ventaja. A niveles bajos, sí que es más fácil que alguien no sepa aprovechar su ventaja para snowballear pero a niveles altos, imagino que la gente no concederá opciones al rival para que remonte.
