Dota: La Taberna de Brewmaster

M

#1499 Esta un poquito muerto esto,no? me refiero en MV o solo es impresion mia?

Piensa un poco.. /(//(& me refiero en MV /(//(& Pues al juego en general.

#1503 No la verdad,pero bueno,gracias por tus 3 contestaciones pero sin contestar

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Spanisher

#1497 pues yo junto con thrall, venomancer es el héroe en el que el ratio w/l más alto tengo de 18 partidas jugadas con él solamente he perdido 3 y ganado 15.

H

#1501 Chico esque te explicas como el culo pero bueno.

Te explicas muy bien, se nota que tienes un master por como escribes hoyga.

PD:Despues de escribir una coma hay que dejar un espacio pero bueno seguro que ya lo sabias :P

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FaerieFire

Tengo una dudilla. Si tu dejas una partida de dota sin héroes en ella, simplemente las creeps dándose. ¿Acaba alguna vez?

Think about it...

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Vladislav

#1504 si
#1506 No es rng creo, se que la torre de top (o bot no me acuerdo) sobre min 15 cae siempre si no tocas nada

FaerieFire

Que bando gana? Es rng? De que depende?

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guilles

De suerte, los creeps que focuseen mejor iran pusheando la linea y finalmente tirando torres con catas y tal.

Norg

#1506 El daño de los creeps es variable. Por ejemplo el daño de los creeps de melee es de 19 a 23, asi que si salen valores mas altos a un equipo pueden ir minando poco a poco al otro. Ningun bando tiene ventaja.

Tambien te puedes crear una partida solo contigo sin no salir de la base y cuando acabe te miras el replay a x8 de velocidad xD.

H

#1506 Pues depende de la partida, date cuenta que cada bando tendra 1 linea pusheada y mid estara en empate.
Pero que yo recuerde en Dota1 solia ganar The Dire por casi siempre tiraban medio primero.

Vladislav

Lo acabo de testear: 33786760
http://www.mediafire.com/?bhb60vgd8nbzb60

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Poltric

#1510 No deja verla, acceso denegado....

Sesshoumaru1

Que yo sepa, SIEMPRE gana the dire si no se hace nada.

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H

#1512 La verdad esque creo que si, ayer estube haciendo 1on1 en mid con un giri retard(al cual gane aun haciemdo counterpick, jodete giri)y The Dire perto la torre de arriba y la de abajo muchisimo antes que The Radiant.

Pero yo al menos en Dota1 me acuerdo que estaba mas igualado por que cuando un bando tiraba una torre arriba-abajo el otro hacia lo mismo.

Acrimiens

Últimamente estoy viendo muchísima más actividad en dota, me mola, me mola, es entrar y hay incluso variedad de grupos de gente para jugar.

guilles

Hace falta alguna liga estilo Dota-league o algo asi, que no este lleno de retards y te coloque con gente de tu nivel, no este matchmaking sin sentido.

A

El otro día un tio con +200 victorias con gente de 10 victorias aprox (obviamente les dimos la paliza del siglo) ya lo siento por ese chaval, nos puede tocar a cualquiera :(

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NeV3rKilL

Siguen trasteando con el matchmaking. En los foros hay posts para dar opinion e ingluso para reportar partidas como las que dice #1516 Que yo también he tenido.

Lo que deben hacer yo ya lo he dicho mil veces. Matchmaking de soloq, matchmaking de grupos de 2 y 3 y luego matchmaking de 5v5.

Jugar 4 al dota no tiene sentido porque estás condicionando demasiado la partida y el que juega soloq se jode y es un mero espectador. La gente que juega soloq debería estar únicamente con gente soloq.

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guilles

#1517 Deja de convertir esto en el lol POR FAVOR.
Lo único que tienen que hacer es meter gente con un % similar de win/loss y en el mismo rango de partidas jugadas juntos, ya esta, no intentar balancearlo con peña que no tiene ni 10 games y gente con 300.

Keshar

Uses el sistema que uses, si tu, player experimentado, te metes a enseñarle a jugar a tu colega que se acaba de piyar el dota, por huevos va a emparejar en el otro bando gente con poca con gente con mucha y si siempre juegas solo pues digo yo que alguna te tocará, no se cómo podría evitarse esto

#1520 Es que es así como sucede, ejemplo numérico (como si solo importaran los wins, se que no es así, pero para simplificar):

Equipo1:

J1 300 wins

J2 10 wins

J3 40 wins

J4 35 wins

J5 28 wins

Media = (300+10+40+35+28)/5 = 82,6

Equipo2:
J1 1 wins
J2 1 wins
J3 1 wins
J4 1 wins
J5 409 wins
Media = (1+1+1+1+409)/5 = 82,6

Esa es sólo una posible configuración, existen muchíiiiiisimas posibilidades para que el equipo2 tenga la misma media que el equipo1 pero no sea justo, a eso me refería :s

#1522 Joder, mira que lo he especificado, lo he dicho para SIMPLIFICAR, vamos a leer, señores

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guilles

#1519 Pues haciendo una media.
#1519 No as tenido en cuenta el winrate, no es valido.

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JonaN

#1520 El problema es que la curva de aprendizaje no es una recta, la capacidad de aprendizaje/partida se atenua mucho a partir un cierto número de partidas. Y claro, tienes 500 victorias, te pones a jugar con uno que tiene 10, y como la media es 250, el otro equipo está plagado de gente con 200-300 victorias.

Es algo que me ha pasado, y no tiene sentido. No puedes usar la aritmética, porque es imposible medir lo que sabe cada uno y lo que va a influir cada jugador.

m0n3t3

a ver si ahora el numero wins determina la habilidad de la gente

#1519 no lo digo por ti,sino en general xD,pero teniendo en cuenta SOLO WINS no vale para absolutamente nada

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Keshar

A ver no me jodais, simplemente os he hecho un ejemplo práctico para demostraros que una media aritmética no es válida, aun teniendo en cuenta el valor winrate, sólo sería posible con una media ponderada (tengo mis dudas) o, lo más seguro, con una ecuación, solo eso ^^

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Yuloff

Alguno hablais de la media como la única variable estadística, pero y la varianza o la desviación típica?

NeV3rKilL

#1523 Yo también propuse en los foros oficiales un algoritmo inteligente y mucho más conseguido. Para empezar, olvidarse de los win-lose, que menos en 5on5, no tienen sentido.

Si juegas solo no tienes que ser puntuado por el resultado de equipo.
Si eres support que te puntúen en función de los wards, del lugar donde los pusiste, del momento en el que los pusite, de las asistencias, de curar aliados, de creeps denegados, etc. Si eres carry que te puntien en base a CKs a G/M y exp/M por kills, si eres el mid pues del control de las runas y de los ganks, etc.

Claro, currarse un algoritmo de este tipo requiere muchísimo esfuerzo para que no sea explotable y justo, pero en un juego donde vas soloQ no tiene sentido que te puntúen por le resultado global de la partida cuando tu solo contribuyes en 1/5 sobre esta. No tiene sentido.

Cuando habláis de cosas tan simple como winratio o K/D ratio muere un gatito. La lástima es que el elo lo calculan de esta manera o incluso más simple como en el lol que es puta mierda de algoritmo.

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H

#1525 Podrias poner un link para verlo?

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B

El winrate que tengas no importa una mierda, el sistema hace q todo el mundo (excepto la elite y la pura escoria) tienda a tener un 50-50% de wins/losses.

NeV3rKilL

#1526 Lo puse hace meses eso. Lo puse hasta por aquí y luego en dev.dota2.com.

Para encontrar los threads sobre matchmaking están en "misc" creo, con chincheta.

Sesshoumaru1

Realmente la gracia de todo esto sería que al elegir partida tuvieses que elegir un rol (O varios), y que al entrar en la partida solo pudieses escoger personajes del rol que te ha tocado (Carry, ganker, support, lo que sea). Seguramente algo ayudaría.

Acrimiens

k/d = kill death ratio
a/d = assist death ratio
ck = creep kill
cd = creep deny
gt = game time (to evaluate ck/cd per minute)

k/d + a/d + ck/(gt * hero handicap) + cd/(gt * hero handicap)

Es de los mas comentados que he visto por los foros.
Yo creo que un sistema de ranking es suficiente al estilo hon, donde si tu tienes menos ranking en el match y pierdes pierdes más puntos, porque "entiende" que se ha perdido por tu culpa, de esta forma si un tio de 1700 se ve obligado a jugar con uno de 1300 para su desgracia, el de 1700 perdera menos puntos por que se entiende que la derrota no se debera a él.
En definitiva veo necesario separar en dos tipos de juego, los matchmaking de pachangeo que servirian perfectamente con el sistema que ya hay, o uno de win/loss, y luego otro un poquito más elaborado.

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