Estimando el precio MEDIO de toda la colección de cartas de artifact

B

Hola, voy a intentar estimar el precio medio de la colección de artifact utilizando la cantidad de raras, infrecuentes y comunes que salen en los sobres, el precio de los sobres (2$) y la conversión de 20 comunes por 1 ticket (1$).

Tened en cuenta que esto es el precio medio, una persona que por ejemplo abra 20 axes no va a necesitar invertir tanto dinero, y una persona con muy mala suerte en los sobres tendría que invertir más. Una persona que no abra sobres y compre del mercado TODO tendría que añadir como mínimo un 15% de sobreprecio (debido a las tasas de steam) de MEDIA, digo media porque algunos podran pillar gangas y otros no. Lo que quiero que quede claro es que esto es una media, y está suponiendo un balance idóneo entre sobres y mercado, es decir está suponiendo que no haya especulación excesiva (por ejemplo que alguien compre todos los axes), ni escasez de cartas en el mercado... es decir un mercado limpio, cosa que casi seguro que no ocurre las primeras horas, días o incluso semanas, pero con el tiempo se aproximará.

spoiler

Así el precio MEDIO de la colección se estimaría tal que así:

Precio de abrir sobres a igual número de raras necesarias para completar la colección - Precio de las comunes sobrantes de esos sobres abiertos- Precio de las infrecuentes sobrantes de esos sobres

Con los valores actuales:

462$ - 69.15$ - 459 * precio infrecuente

Si por ejemplo pones el precio medio de la infrecuente a 10 céntimos (Así en un sobre habría 8 comunes de 5 céntimos, 3 infrecuentes de 10 céntimos y 1 rara de 1.3€) la colección saldría de media por unos 357$

Cosas a tener en cuenta:

-Si la gente no juega draft apenas y no hay interés por los tickets, el precio de las comunes bajará de esos 5 céntimos y será algo más caro conseguir la colección completa.

-Al principio habrá sobreprecio/desbalance en algunas cartas porque aún no hay suficientes sobres abiertos, pero en algún momento esto se compensará.

-Es un cálculo para la media de sobres abiertos, la media de colecciones compradas con singles será algo más cara (¿Un 15% de media? que es el valor de las comisiones) porque llevará el valor implícito de las comisiones del mercado de steam. Lo más normal es que la mayoría de las colecciones se construyan comprando algunos sobres y luego las singles que falten, así que se puede despreciar ese sobreprecio de las comisiones.

Si veis algún fallo o alguna forma de hacerlo más preciso, sois bienvenidos.

TL.DR: Entre 350$ y 400$ aprox de MEDIA, aunque depende de varios factores.

GamanKi
#1inger-Lehn:

77 * 3 raras = 231
78 * 3 infrecuentes = 234
(82+73) * 3 comunes = 465

Hay heroes, que solo hace falta uno. ¿Has contado las signature cards de cada heroe o las has retado de su respectiva rareza? Porque tambien vienen incluidas en cada heroe.

Tampoco tienes en cuenta que en un sobre las cartas pueden tener mas rareza, de modo que tengas 1, 2, 3 etc raras en el mismo. Tu calculo estima "el mayor precio posible".

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NeV3rKilL

No estás estimando la media.

La media es multiplicar el número de cartas que quieras por 0,16 que es el precio medio de las cartas 12/$2. A groso modo hay "310" * 3 cartas, hay menos porque estamos contando spells de heroes y x3 heroes cuando con 1 haces, pero como aproximación nos sirve y salen 310 * 3 * 0.16 = $150 de media.

El máximo en realidad sería infinito y el mínimo fluctuará en función del valor de mercado de cada carta o de su droprate.

Lo normal es que de media costase menos completar la colección porque las cartas del market estarán más baratas que $0,16, si estuviesen más caras saldría rentable abrir sobres y venderlos instant en el market, algo que ya habrá bots dedicados exclusivamente a este menester, no cabe duda.

El problema es que al no saber el drop rate de las diferentes cartas, no sabemos la variabilidad en torno a esa media.

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B

#3 Vaya tela xD si claro porque las raras salen igual se frecuentes que las demás.

En serio piensas que el precio medio de la rara va a ser 16 cent? cuando sale 1 por pack y valen 2$.

#2 buenos apuntes luego corrijo

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NeV3rKilL

#4 El pack vale $2 y el pack trae 12 cartas. Eso da una media de $0,16 carta. Esa es la media máxima que van a valer las cartas porque en el momento en el que las cartas valgan más, habrá bots que bajen la media a los $0,16 mencionados.

Así que sí, la media máxima son $0,16 carta. Estamos hablando de media/promedio/average. Algo a nivel poblacional, no de muestra de top decks ni nada. Llámale como quieras pero no cambiarás su significado. Puede sonar abstracto y poco útil, es poco útil, pero hay que llamar las cosas por su nombre.

Los casos individuales son cábalas a estas alturas pero está claro que habrá cartas que valgan lo mínimo y cartas que valdrán mucho más. No tenemos ni idea de la variancia que tendrán. Lo que sí sabemos es el precio medio al que valve vende cartas y ese será el precio máximo medio en el market pues lo otro no tiene sentido.

¿Tu has visto cuantas llaves se venden en el market a más de lo que las vende volvo en su propia store? Exacto.

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B

#5 A ver, que la carta valga de media 0,16$ está claro

el tema es que de las comunes que valen 0,05 necesitas 465 y de las raras que valdran 1.5$+ necesitas 231 ¿Qué parte no entiendes?

Casi todo el valor del precio del pack se lo lleva la rara, ya que son las que limitan la colección, las comunes se consiguen facilmente ya que salen 8 por sobre y raras solo sale 1

No sé que es lo que no entiendes, no puedes coger y decir la colección tiene 310 cartas, y como me salen 8 cartas por sobre pues lo divido y ya

No es por ofender, pero, ¿Estás trolleando?

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NeV3rKilL

#6 Sí puedes. De hecho lo que no tiene sentido es que digas que las raras valgan +$2 de media. Si las raras valen +$2 de media los chinos van a hundir el mercado a cartas comprando y vendiendo sobres, porque el sobre trae raras y el valor del sobre son $2 con raras incluidas.

En la población total, el precio medio de las cartas será de máximo $0,16 que es a lo que las vende VALVE!. Hablamos de gran escala, no tu churricolección de 500 cartitas ni tu caso particular, tu quizá acabas pagando 5000€ o quizá lo consigues por 70€, tu caso particular importa poco en esta discusión, hablamos de los miles y miles de cartas que habrá en el market.

Parece que no entiendes lo que significa precio medio. El precio medio por carta máximo es de $0,16 juntando todas las rarezas. Que en lanzamiento quizá está a 4$? Puede ser, pero en cuanto se normalice el mercado estará máximo a $0,16.

Que repito, esto no dice nada porque lo importante es la variancia y el precio medio por rareza, no el precio medio de la colección.

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B

#7 Desisto, si crees que vas a poder comprar raras de media a 0,16$ , gl

En ningún sitio he puesto que las raras valen más de 2$, las raras valdran de media 2$ - 8 * precio comunes (0.05$) - 3 * precio infrecuentes (ponle 0.10$) y necesitas 231 (algo menos porque heroes raros no necesitas 3 copias).

SI no lo entiendes, no sé que hacer para explicartelo

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Drhaegar

Si ni los sobres ni los tix se pueden vender, ni tampoco se puede especular haciendo buyout las cartas van a valer muy poco.

#8 Es difícil estimar los precios sin que haya salido el juego, pero échale un ojo a los precios de las cartas en Magic Online:

https://www.goatbots.com/prices-grn

Las raras que se juegan valen menos que los sobres en los que salen, algunas épicas sí que valen hasta 10 veces más que los sobres pero sólo las que tienen mucha presencia en el metagame. Las cartas que no se juega demasiado no valen ni 20 céntimos. ¿En Artifact va a ser igual? Pues no lo sé, va a depender mucho del metagame.

Y también hay que tener en cuenta que en Magic Online puedes vender toda tu colección en dinero real por más o menos el mismo valor de mercado en menos de 5 minutos con total seguridad.

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B

#9 La cosa sería coger todas las raras y épicas y hacer la media, el dato de que haya raras/épicas que valen poco de nada sirve si hay otras que valen 10 veces un sobre.

Y también tienes que tener en cuenta que es magic online, algo bastante diferente en mi opinión de artifact, juego nuevo, con mucho hype y demás.

¿De verdad pensáis que van a regalar los héroes más raros y meta en el marketplace? Me extrañaría por ejemplo que Axe o Drow Ranger valgan menos de 40€

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NeV3rKilL

#10 Pero es que no va de que pensemos o dejemos de pensar.

Va de lo que hay hasta el momento.

Que ahora mismo de media es $0,16. Esto es así, rotundo. Porque es el precio de los sobres.

No tiene sentido que de media las épicas valgan $2 o más porque entonces te harías rico comprando y vendiendo sobres lo cual no tiene sentido alguno. Esto no es que se piense o no se piense, es que es santa economía básica.

Por ponerte un ejemplo terrenal. Imagínate que encuentras una tienda de pan que vende el pan a 1€. Tu compras pan de esa tienda y lo revendes a la gente del pueblo a 3€, cuánto tiempo vas a poder aguantar ese negocio? Hasta que los del pueblo descubran que hay otro sitio que vende tu mismo pan a 1€, no? Pues con las cartas y los sobres, lo mismo. No vas a poder vender "de media" lo que saques en los sobres ganando pasta.

Que quizá en uno si lo vendes ganas 5€? Quizá pero seguramente en los proximos 20 sobres palmes pasta. Porque el mercado va así.

Que quizá hay una épica que valga 50€ quizá? Entonces deberá haber otras tantas que valgan céntimos para compensar porque lo que vas a sacar en subasta por vender paquetes de media va a ser $2 o menor. SIEMPRE!.

Casos puntuales pueden haberlos, o momentos donde el mercado necesita un reajuste. Eso es normal. Quizá una semana te cuesta 500€ quizá otra lo sacas por 200€ quizá otra lo sacas por 70€. Pero por eso hablamos de medias y no de varianzas.

A largo plazo, esto ha de ser así. Ahora. Que valve coge y decide que X cartas tengan un droprate de 0,000032%? Lo cual significa que hay que abrir chorrocientos sobres más de los que se van a abrir, recordemos que somos jugadores finitos, anteriormente yo estoy hablando de competencia perfecta, pues sí que entonces los precios pueden tender a infinito. Pero esto es algo improbable.

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kaseiyo

Llevo un poco oxidada la estadística pero voy a hacer unos cálculos de costes.

Hacer una media estadística con probabilidades dispares es un fallo de análisis. Lo que no sabemos es si pueden salirte mas de una rare y más de tres poco comunes y cuáles son sus probabilidades asociadas. Voy a considerar que siempre salen las mismas cartas

Considerando que siempre salen 8 comunes+3 poco comunes + 1 rara. Y dándole el valor inferior de mercado 0,04 a las comunes porque sabemos que por menos no se van a vender, esto nos simplifica mucho el análisis. Tendríamos que las 8 comunes costarían unos 0.32, por lo que nos quedaría unos 2-0.32= 1.68€

Ese coste total se puede distribuir entre las probabilidades que quedan de esta manera de las 4 cartas últimas del sobre 3 serán poco comunes y una rara. Por lo que el 75% de las cartas serán poco comunes por lo que su valor será menor, de esta manera:

  • 1,68*(1-0,25)= 1,26€ por rara
  • El coste de una poco común será (2-0,32-1,26)/3 cartas por sobre= 0,14€

Este sería el análisis que más me convence, ya que sabemos que el valor de un sobre nunca será mayor a 2€ y no sabemos que cartas se harán populares por lo que solo podemos ver cuales son los valores esperados en un sobre medio.

TL:Dr común por 0,04 poco comun 0,14 y rara por 1,26

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B

#12 Gracias, alguien que lo ha entendido.

pero eh, mejor coger y decir en un sobre hay 12 cartas y vale 2$, así que 0,16$ por carta y multiplico por las cartas de la colección

como si 200 raras de la colección costasen lo mismo que 200 comunes , y tras 3 post sigue sin entenderlo

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B

#13 te recomiendo esto

https://www.mediavida.com/foro/anime-manga/boku-no-hero-academia-s3-605062/21#607

2 1 respuesta
ChaRliFuM

Que va a haber raras que ronden los 30-40€ creo que ni cotiza... Las cartas top tier andarán sobre ese precio... sobre todo los primeros días/semanas. Ahora bien... luego habrá una cantidad de morralla tremenda a 0.04€ xd

B

#14 se agradece, puede ser muy útil

Dieter

Un poco menos de lo que cuesta pasar por la ITV del carton en magic. Claro que hablamos de un formato digital.

Josepelines

Pues habra que vender las caras al principio. Una pregunta, todos los sobres que estan abriendo los de la beta y demas eso no vale para nada no? Vamos me refiero que todo el mundo empieza solo con los sobres que te dan al comprar el juego el dia 28 y todo lo que esten haciendo en la beta desaparecera supongo.

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B

#18 como va a desaparecer algo por lo que han pagado?

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Josepelines

#19 Vale es que no se como va la beta, no sabia que ya podian ir comprando sobres y mierdas con dinero de verdad, pues entonces supongo que tendremos miles de cartas en el mercado de inicio.

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B

#20 Seguramente, además de los 10 sobres que dan a todos los compradores. Pero vaya, que haya mucha oferta de cartas en el mercado es algo bueno para todos, así podremos comprar singles para nuestros decks a un precio más justo.

Cranes

Ahora resulta que Axe en realidad es una mierda y el tío ese solo ha escrito el post para vender a precio de oro los 10 que le han tocado durante la beta

Clinisvud

#11 Creo que estás patinando porque estás confundiendo precio medio por sobre con precio medio por carta. Lo que dices tendría sentido si no hubiese rarezas y todas las cartas tuviesen la misma probabilidad.

Reduciendo al absurdo, si la colección se compusiese de 1000 raras, 3 infrecuentes y 8 comunes, el precio de las últimas tendería a cero y el de las raras a 2$ que es el precio del sobre, haciendo que la colección costase en torno a 2000$.

Las claves para poder estimar el coste son saber la distribución media por sobre y el precio medio por rareza (suponiendo que las cartas son equiprobables dentro de su rareza). El análisis de #12 me parece el más acertado, a falta de saber cuántas raras caen por sobre y cómo se consiguen los héroes.

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B

#23 cae 1.1 rara por sobre de las cuales un 8% son heroes raros

DaTaCoM

Será mucho más fácil calcular todo cuando el mercado fije los precios de las cartas, sacando el valor promedio de $ por sobre.

Galdor

Ya está el mercado activo, hay un monton de cartas a 6 céntimos que imagino que es el mínimo al que se pueden vender.

Estas son las únicas 3 cartas por el momento que están por encima de 1€.

A ver como queda el mercado las primeras horas en cuanto salga el juego pero yo creo que el precio de las cartas va a caer en picado. Las raras que sean muy buscadas si que podrán costar tranquilamente más de 10€ al principio.

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B

#26 Viendo el precio de las no comunes creo que las raras va a ser bastante caras, pero claro, solo los primeros días, luego bajaran

6 céntimos no es el mínimo, el mínimo es 3 céntimos (1+2 de comisión), lo que pasa que nadie en sus cabales lo va a vender por eso, ya que puedes convertir 20 comunes en 1 ticket de torneo (1$)

sraam

Me acaba de salir esto en el mercado:

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B

#28 axe a 40€ right now, drow ranger tambien

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Josepelines

#29 25€ bueno ya se vendio esa xD Un tio ha vendido 2 Axe a 8€ cada una... xD