#51 ¿Quien ha dicho que no sea rentable? El problema es que si no es rentable para el que lo ha desarrollado (recuerda que has de recuperar la inversión en el I+D) ya no se hace más.
Yo estoy deacuerdo en que hay patentes absurdas sobre ideas pero en general veo un mal necesario el sistema de patentes para asegurar que la industria siga inviertiendo en investigación.
#30 Sigue siendo una opinión en un artículo de opinión. El hecho de que haya opiniones y comparaciones tan desafortunadas como las que estamos hablando no quita que sea un artículo de opinión y que pueda hacerlo.
El resto queda en manos de cada lector que afortunadamente por lo que he visto no comparten la opinión del artículo.
En cuanto al tema de las patentes, yo creo que son totalmente necesarias. No podemos obviar las evidentes ventajas que ofrecen por el maluso que se les pueda dar según otras patentes un tanto estúpidas o de algún aprovechado que otro.
Tengo claro que si no existieran, nadie haría nada y no se avanzaría al paso que se avanza en todos los campos. Como ya ha comentado alguno, ¿Para qué voy a perder tiempo y dinero en algo que no me va a compensar dichas pérdidas y que dará beneficios a otros que no han consumido mi tiempo y dinero?
Hay gente que hace las cosas por amor al arte, bien porque esas cosas no requieren mucho dinero (muy pocas, ya que no van a ser todo fregonas y chupachups) o bien porque les sobra y pueden hacerlo. Pero no nos engañemos que la mayor parte de avances necesitan una buena cantidad de tiempo y recursos (humanos y técnicos) pagados todo con dinero. Dinero que se espera recuperar con el producto que estás creando.
Por el simple hecho de que haya unas cuantas patentes estúpidas y otras tantas de aprovechados, no es plan de joder las que sí son beneficiosas para todos.
Una comparación algo tosca pero creo que válida. Está de moda hacerse con nombres de dominios interesantes para luego revenderlos. ¿Quitamos mejor el servicio DNS para evitar estos aprovechados? Venga, todos con ips: http://212.40.224.138
Un poquito de por favor hombre.
Saludos.
#62, No digo que no pueda hacer el artículo, quiero decir que hay cierto tipo de opiniones que no deberían ser respetadas. A ver, salvando las distancias, si yo opino que los negros son todos sucios ¿Respetarías mi opinión? Yo no la respetaría desde luego.
Me refiero a que, si el piensa así, que lo publique en su blog y que después aguante el tirón, pero eso se ha publicado en una web de prestigio dentro de este mundo (para algunos), y debería de cuidarse un poco lo que se dice. Vuelvo a decir lo mismo, un artículo así es de enfermo, y no debería ser publicado en un sitio como ese.
En cuanto al resto, lo has clavado con las patentes 
y a #57, voy a hacer una de tus contestaciones, que están guapas 
No, sin patentes lo que existirían serían dos, tres, cuatro mandos de Wii. Algunos muy posiblemente mejores (¡herejía!).
Opino lo contrario. En el mundo de las piruletas, eso sería como tu dices, pero en un mundo donde el dinero es la cosa más importante que existe, la gente no se va a dedicar a despilfarrarlo a cambio de nada...
Pongamos un experimento mental (algo demagogo, por otro lado). O hay patentes, o no hay. Qué prefieres ¿Wiimando exclusivo y muertos por cáncer o Wiimando general y gente superando el cáncer?
Prefiero un wiimando exclusivo y gente superando el cáncer, creo que ya lo dejé claro.
Si no existieran las patentes habría menos investigación para lucrarse y más investigación de base, que es la que mueve la ciencia y la tecnología.
Si no existieran, habría más investigación de base, eso está claro, pero no mucho más que ahora, y sin duda habría menos investigación en general. A parte, dudo que la investigación de base sea la que mueva la ciencia y la tecnología... Sin ir más lejos, los ordenadores son como son gracias a investigaciones para lucrarse, y yo estoy debatiendo contigo desde mi casa gracias a eso.
Caeis en el error de entrar en el trapo moral que presenta el tipo del artículo. Y la legalidad no es igual a la moralidad, ni siquiera se le parece.
Eso está claro, la legalidad está a años luz de parecerse a la moralidad, pero estamos debatiendo eso ¿no? ya dije que, para superar un mínimo el problema de las patantes y la moralidad, hay que separar entre problemas trascendentes e intrascendentes, a la hora de patentar.
Hombre, aunque el artículo de alguna manera se las trae, no creo que se pueda equiparar con el ejemplo que has puesto. Sería caer en un ejemplo parecido al del artículo con la vacuna del cáncer. Es un artículo de opinión, muy desafortunado por la opinión en sí y algunas de las formas empleadas, al menos según mi propio criterio personal.
De todos modos la primera perjudicada con artículos de ese tipo es la misma página web que lo ha publicado y como digo, afortunadamente, por lo que he visto la inmensa mayoría de los lectores no están de acuerdo con dicha opinión.
Saludos.
#16 las personas son respetables, las opiniones no. Meristation cada vez defrauda más, y no soy yo el que lo dice, solo tienes que leer los comentarios que debajo de cada "super artículo" deja la gente, por no hablar de las mamadas que le haceis a la Play3..
Como puede alguien decir que las similutes entre las vacunas y las consolas son muchas? Dependen millones de personas como dice el de la consola? Existe una ley del MONOPOLIO por la cual Bill Gates entre otros fue condenado, que consiste precisamente en no permitir que porque tu inventes un producto muy bueno tengas derecho a cerrar el mercado. La diferencia esque WII no cierra el mercado, expone un modelo de juego como las Lavadores Bosh o las Consolas Portatiles. Nadie impide a Xbox hacer un revomando, simplemente esperan a ver si triunfa en otros modelos para copiarlos. Es algo absolutamente normal que ocurre en todos los rincones del planeta.
PD: El artículo es malísimo.
Hombre, aunque el artículo de alguna manera se las trae, no creo que se pueda equiparar con el ejemplo que has puesto. Sería caer en un ejemplo parecido al del artículo con la vacuna del cáncer.
Por eso dije lo de salvando las distancias. Quería poner un ejemplo en el que, por mucho que sea mi opinión, no es una opinión respetable.
Y ya se que ese tipo de artículos dañan a la revista más de lo que la benefician, pero es que hay ciertas cosas que, simplemente, no se dicen. Ese artículo, no sólo no aporta nada, si no que puede ser dañino. Seguro que hay niños de 13 años que leen la revista, y no tienen los dedos de frente que hay que tener para distinguir entre la vacuna y el mandito. Y eso puede hacer daño a alguien más a parte de la revista.
De todas formas, creo que mas o menos pensamos lo mismo , así que seguiré estudiando, que mañana tengo que estructurar algoritmos en un exámen 
La eliminación de patentes es perfecta...
Y el anarquismo...
Y la igualdad de sociedades...
Creo que ya lo dijo L0co una vez:
"Toda teoría es perfecta; sólo falla en un punto: el ser humano"
PD:
#72
Eso está claro, aún me acuerdo que trajo mucho revuelto cuando quisieron hacer patentes de software (no se como está el tema actualmente)
A ver, hay que distinguir dos conceptos distintos, con grandes diferencias:
Las patentes industriales y las patentes de Software
mientras que las primeras ayudan a la innovacion y a la competencia (si uno hace una cosa ke aporea el sector los otros tienen ke currar para conseguir algo distinto y mejor)
mientras que las de software lo unico que hacen es restringir la innovacion y matar el sector
En europa solo las primeras son legales
viva europa !!! xDDDD
yo habia oido ya eso de las patentes de soft pero como no estoy muy puesto... pues nada. Si algun alma caritativa me lo explica estare agradecido ^^
Las patentes de software permiten patentar "ideas" aplicables a programas informáticos. Básicamente se trata de buscar la manera de patentar el while para timar a cuanta más gente mejor.
Es lo que ha pasado últimamente con id y XFire. id creó un sistema de sonido que tenía similitudes con uno de Creative, por lo que esta forzó a id a incluir únicamente soporte para OpenAL en sus tarjetas. XFire por su parte fue denunciada por Yahoo por usar un sistema de mensajería instantánea donde se pudiese ver el servidor en el que estaban jugando sus buddies.
Básicamente, igual que las de los medicamentos, son una jodienda y, a diferencia de las patentes industriales, tienen muchos más efectos negativos que positivos.
(y te vuelvo a poner el ejemplo soviético, que no sé que diferencia le ves con lo que tú propones).
En el ejemplo soviético es el estado el que toma tu producto y hace lo que quiere con él... tú incluido.
y que Nintendo que no tiene tantos recursos sólo pueda poner el mando. Nintendo acabaría muerta sencillamente y no habría nada más que 1 mando, 1 CPU, 1 chip gráfico, en definitiva 1 sistema.
Nintendo no pone más cosas porque no quiere, ya dijo desde el principio que quiere un sistema barato. En potencia, SuperNES > Megadrive, N64 > Playstation, y la GC es fácilmente comparable con Xbox y PS2. ¿Por qué ahora son unos pobrecitos y todo tiene que ser distinto?
¿Quien ha dicho que no sea rentable? El problema es que si no es rentable para el que lo ha desarrollado (recuerda que has de recuperar la inversión en el I+D) ya no se hace más.
Pues tú, en tu cita, pones esa suposición. Yo digo que si algo es realmente innovador sale rentable. No quiero tener que pelearme con más gente todavía, pero opino que la idea mando+giroscopio no es demasiado elaborada y que probablemente a muchos de nosotros se nos ha ocurrido. Habrán hecho prototipos y tal, perfecto, pero no han hecho investigación de base ninguna, no hay tecnología nueva por ningún lado, sólo un cúmulo de tecnologías ya existentes (no conozco detalles, pero por todo lo que he leído, es así).
Si ahora es rentable patentar es porque la tendencia es a patentar todo lo posible sin investigar (que es lo realmente caro): obtienes un monopolio y pisas avances obvios y directos de tu competidor.
Cambiando de tema, para criticar el sistema de patentes: otro fallo de base son los derechos exclusivos. ¿Qué ocurre cuando dos personas/empresas investigan en el mismo campo, y llega una y patenta lo que desarrollaría la otra tarde o temprano y de forma totalmente independiente?
Las propias empresas critican la necesidad de describir el funcionamiento y detalles de la invención de forma pública, ya que así se ven obligados a revelar secretos industriales, que se mantendrían a salvo si no hubiera patentes y favorecerían un tiempo de monopolio fáctico proporcional a la embergadura de la invención.
http://v3.espacenet.com/textdoc?CY=ep&LG=en&IDX=GB2328762 Calendario navideño de chocolate para adultos.
http://www.patent.freeserve.co.uk/morepats.html
Colector de pedos.
Guantes para tener las manos juntas.
Escalera para arañas que quedan atrapadas en bidets y bañeras
...
http://www.patent.freeserve.co.uk/internat.html
Correa para llevar perros imaginarios.
Método para criar unicornios.
Las de software también se las traen:
http://homepages.cwi.nl/paulk/patents/isnot/node15.html
¡Ojo, que hay una de Konami! ¡Comprobar el checksum para ver si un fichero ha cambiado! Qué innovadores, se merecen un monopolio sobre las funciones hash.
http://news.zdnet.co.uk/business/legal/0,39020651,39251041,00.htm
La oficina de patentes del Reino Unido se preocupa por las patentes triviales, y lanza una consulta pública.
En la antigua URSS sencillamente no había patentes (en realida había sistemas para patentar, pero nadie los usaba), exactamente igual que lo que tú propones. El estado no tomaba el producto y hacía con él lo que quería, lo hacía cualquiera.
Confundes recursos con potencia de una consola, es una comparación que no tiene sentido.
No estás nada informado sobre el wiimote. No es mando más giroscopios (eso es lo que es el de PS3). Tienes varios threads en este mismo foro explicando las diferencias. Las tecnologías no son nuevas, lo nuevo es meter todas esas tecnologías juntas, algo que se creía que no era posible, especialmente por temas de precisión y tal. Y deberías buscar sobre el famoso Project Reality, que es el que realiza las investigaciones y brau brau brau.
Y estás criticando la aplicación (como he hecho yo y han hecho varios más), no la norma.
En la antigua URSS sencillamente no había patentes (en realida había sistemas para patentar, pero nadie los usaba), exactamente igual que lo que tú propones. El estado no tomaba el producto y hacía con él lo que quería, lo hacía cualquiera.
No había burguesía, no había capital privado, sólo había medios de producción colectivos (estatales), y eso sucedía más que en ninguna otra industria, en la armamentística.
No estás nada informado sobre el wiimote. No es mando más giroscopios (eso es lo que es el de PS3). Tienes varios threads en este mismo foro explicando las diferencias. Las tecnologías no son nuevas, lo nuevo es meter todas esas tecnologías juntas, algo que se creía que no era posible,
Se sabía que era posible, es más, es que ya existía en todas máquinas recreativas con pistola y pantalla LCD/TFT: Sensor IR de posición + 2 de ángulo, ya que debido al distinto mecanismo de refresco de éstas las tecnologías anteriores (screen flashing) eran inviables. Sí, se ha hilado más fino y todo eso, pero es una revisión de una tecnología existente; hasta el gunmod es un guiño a ésta.
Por cierto, la tienes ya para PC/PS2/Xbox: http://www.lik-sang.com/news.php?artc=3798
Y estás criticando la aplicación (como he hecho yo y han hecho varios más), no la norma.
La norma es la que permite la aplicación. Otro clásico caso de tratar los síntomas en lugar de la enfermedad.
Perdona, pero las recreativas no tienen ningun sensor de movimiento :S.
Lo mas parecido es un arcade con sensor de movimiento, pero te tienes ke poner entre dos barras ke te detectan cuando te agachas y demas.
Un simple mando ke detecta un movimiento sobre si mismo de 360º, ke ademas se autolocaliza en el espacio permitiendo movimientos en todas direcciones, creo ke no estaba aplicado a nada, demasiado complejo.
Tu estás hablando del contexto, yo te estoy hablando del sistema que era el mismo. Ahora sustituye estado por corporaciones y voila, tienes lo que pasaría ahora si se eliminasen las patentes.
Hilado más fino no, hilado MUCHO más fino, tanto que no tiene nada que ver xD. Es como si me dices que un motor de esos híbridos nuevos no es más que una revisión del motor de explosión de toda la vida. De todas formas no sé para qué estamos discutiendo esto, porque he buscado las patentes de Nintendo y no he visto ninguna referente a esto (igual he buscado mal y la patente la tiene alguna subempresa o algo).
La enfermedad sería Microsoft controlando todo a base de meter millones en copiar las ideas de otros. No sé si tú te sientes cómodo con un monopolio, pero yo no.
#78 Tienen sensor de posición. Tomas muestras temporales y ¡magia! tienes movimiento. Si no se ha usado en ese sentido es porque es una pistola y en lo que se han centrado es en calcular dónde apuntas, no desde dónde o en si metes ostias a los zombies con la culata.
#79 ¿No tiene nada que ver? Lo único que tiene el Wiimote es un sensor angular más y pad.
La enfermedad sería Microsoft controlando todo a base de meter millones en copiar las ideas de otros. No sé si tú te sientes cómodo con un monopolio, pero yo no.
Pues los estás defendiendo con las patentes, fíjate por donde. Microsoft perdería uno de sus vehículos de "innovación", comprar empresas y comprar patentes. ¡Flight simulator, MS-DOS, el Windows mismamente... tendría que haberlo desarrollado todo ella desde 0!
#81 Dame detalles técnicos que justifiquen esa analogía tan "lanzada al aire". El Wiimote ya existía, con un sensor angular menos y con cables, y un paseo por cualquier salón recreativo te lo puede decir. Hasta hay armas ¡con altavoz! (o al menos hacen el ruido de los disparos ellas mismas).
la cuestion esque estais discutiendo de algo que poco tiene que ver con el tema, es decir, poner verde a meristation.
#77 Piensa esto mínimamente por favor:
"La norma es la que permite la aplicación. Otro clásico caso de tratar los síntomas en lugar de la enfermedad."
Eso que has puesto es muy bonito, pero hay que pensarlo. Puede que lo que tú consideras una enfermedad no lo sea, sino que la aplicación de la que hablas sea la dañina y no el sistema de patentes.
En lugar de criticar esas aplicaciones, criticas la norma, una norma (en las patentes) que han favorecido muchísimos progresos. Que haya listos y cabrones, claro que los hay, al igual que asesinos con sus cuchillos y críos metiendo los dedos en el enchufe.
¿No es mejor prestar atención a esos asesinos y esos críos antes que anular los cuchillos o quitar la instalación eléctrica?
#85 La norma no te permite matar con cuchillos, ni nada de lo que has puesto, y como poco ya te encuentras metido en un proceso penal.
La norma que yo digo sí permite los abusos de los que hemos estado hablando, y lo vemos todos los días.
Además mezclas peligros casuales, donde no hay culpable con conductas deliberadas donde sí lo hay.
Todos tenemos que pensar las cosas antes de decirlas.
El wiimote existía con tres giroscopios menos, sin ser capaz de detectar la posición en el espacio 3D y sin precisión "pixel-perfect". Pero vamos, que lo mismito xD
Y repito que esta discusión es absurda porque la patente de los mandos con sensor de inclinación la tiene Sony que yo sepa xD
Y tu remedio es inocente y peor que la enfermedad.
#86 Sí, pero en ningún momento has hablado de modificar la norma para que se anulen los aprovechados y demás, sino de mandarla a plantar un pino directamente, que para el caso es exactamente lo mismo.
En lugar de modificar el origen (orden de alejamiento, controlar la venta de medicinas, poner enchufes salvaniños, tener cuidado con el crío... y en este caso el sistema de patentes), los huecos que pueden usar los aprovechados, nos quitamos de encima las patentes directamente y a tomar viento.
No hombre, no xD
¿Otro ejemplo más cercano? Hay muchísimos vacíos legales que usan muchos también para aprovecharse. ¿Nos cargamos nuestro sistema de leyes directamente? Creo que es más adecuado modificarlas para que se llenen esos vacíos, ¿no? xD
Con los ejemplos anteriores quería hacerte ver que esa norma puede ser provechosa, de hecho lo es, y por el hecho de que haya malas aplicaciones no justifica el cargarte esa norma, que al fin y al cabo es lo que defiendes. En lugar de eso, cárgate esas aplicaciones dañinas modificando la norma, que creo que es más coherente.
Saludos.
Furypapas nunca te has percatado ke cuando disparas por ejemplo en el TimeCrisis aparece un pekeño destello blanco?
Hay bastantes arcades ke usan pistolas de luz, y lo ke dices, como se nota ke no has trabajado en unos recreativos xD, esas pistolas no tienen ni punto de comparacion con el Wiimando, se descalibran muchisimo, y no son tan fiables como este.
Un sensor de posicion ke recibe 4 datos no es comparable a un mando ke te permite un movimiento totalmente libre.
El wiimote existía con tres giroscopios menos, sin ser capaz de detectar la posición en el espacio 3D
Claro, y cuando disparo, los LEDs están de adorno, y la CPU hace los cálculos trigonométricos por electromancia ¿no?
y sin precisión "pixel-perfect"
Jajajaja. Dame links sobre eso. Debe ser muy listo el Wiimote para compensar curvaturas de pantalla, relaciones de aspecto (16:9, 4:3), o los simples e inevitables errores de calibrado y colocación de los sensores IR.
#89 Si hacen el destello blanco en una LCD/TFT es por el software y por compatibilidad. En HotD III y en otra de SEGA comandos de asalto (no recuerdo el nombre) no se producen esos destellos, porque en esas pantallas es inútil al refrescarse de golpe y no línea a línea.
