El problema de The Last of Us 2 (no spoilers)

sephirox #121 Abr '20 Bibliotecario drunk banned

#18Craso:
En IT os tenéis que tragar toda esta mierda porque no tenéis conciencia de clase.

No solo eso, es que es la norteamericanización del trabajo. Yo llevo ya tiempo comentándolo por aquí, y ahora que estoy indagando en las causas de que en EEUU no haya un tercer partido socialista, estoy llegando cada vez más fuerte a esta conclusión.

Las identidades como ruptura del lazo de clase, la ideología del lobo de Wall Street dentro de estas industrias punteras, la jerarquización de los empleos entre cualificados y no, etc., etc., etc.

La gente se cree que estas manifestaciones posmodernas tienen algo que ver con el socialismo o con otro tipo de cosas, pero se equivocan y mucho, esto es un paso más en la individualización de los problemas colectivos.

Personalmente, si esto funciona como han contado y la historia como ha dicho @TRON así lo muestra, con mi dinero no van a contar. Porque claro, hay que ver primero si es verdad xd.

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Zegatron #122 Abr '20

#103 Es un debate interesante ese que plateas, aunque luego lo destruyas con ese ejemplo pelín falaz.

Esos personajes transexuales aportan al argumento o al resto de personajes? Existen solo como vehículo para lanzar un determinado mensaje? Es esto extrapolable a personajes homosexuales, de raza negra o mujeres que sean algo más que el tesoro a rescatar? En cualquiera de los dos casos, es esto algo negativo? Cuanto influyen tus ideas sobre estos temas en como ves a estos personajes?

Dando por hecho que toda obra tiene en una forma u otra una ideología intrínseca, es esto negativo o es positivo?

Winter #123 Abr '20

#120 El problema es que la única representación que hay al respecto (al menos hasta dónde llegué, aproximadamente el capítulo 400) son personajes diseñados para ser irritantes, desagradables y chocantes. Personajes que directamente parecen de otra especie muchas veces. Cómo digo, no creo que muchas personas trans se sientan agusto, desde luego ninguna cerca de mi entorno, con ese tipo de representaciones y en ese aspecto por lo menos me parece bastante terrible. Ya pueden ser todo lo "buenos y puros" que quieras.
Lo único positivo que veo es que Luffy, al menos que recuerde, les trata de manera positiva. Algo más de variedad al respecto no estaría mal, no lo digo cómo algo que tenga que hacer, si no cómo algo que me gustaría, por supuesto y que creo que ayudaría.

Me recuerda a cuándo era pequeño y la única representación homosexual que podía ver en la tele eran personajes amanerados cuya existencia consistia solo en salir dos segundos para burlarse de ellos.

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Misantropia #124 Abr '20

La representación de transexuales a la que se está aludiendo es indefendible porque es un puto cliché. Es la forma típica en la que casi siempre se les representa en la cultura japonesa; les define su transexualidad y no son más que una caricatura.

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Craso #125 Abr '20

#113 Precisamente como es normal tenemos que acabar con ello.

G

Godofredo77 #126 Abr '20

#121 https://www.elsaltodiario.com/sindicatos/por-que-la-gente-joven-se-esta-uniendo-de-nuevo-a-los-sindicatos-en-ee-uu

Parece que algunos no están contentos con trabajar 16 horas, aunque aquí parezca lo contrario.

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doktortura #127 Abr '20

#111

Carcinoma #128 Abr '20

Aunque en la sede Naughty Dog se sacrificaran bebés y se tuviera a la gente viviendo un sótano sin luz, yo seguiría comprándoles sus juegos.

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B

[Borrado] #129 Abr '20

Eso es algo que no entiendo de algunos argumentos que ponen al consumidor como responsable. Como si comprándolo estuvieramos apoyando el crunch, en vez de desear a ND en la bancarrota haciendoles boicot.

Al día siguiente tienes otra más con crunch y resulta que zarandear los bracitos en mediavida no funciona en vez de razonar y estudiar cómo luchar contra el crunch efectivamente sin que esta gente tenga que pasar por el paro (lo cual desconozco).

Decade #130 Abr '20 A24 Enjoyer

Petricor #131 Abr '20

Os he leído a muchos lo de "crunch", ¿qué es?

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Decade #132 Abr '20 A24 Enjoyer

#131 Horas extras durante un período de tiempo. En el caso de los videojuegos por ejemplo se lleva haciendo desde hace la tira de tiempo y puede darse el caso de que los trabajadores estén meses haciendo muchas más horas de las que deberían hacer, sobretodo en la fase final del desarrollo.

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B

[Borrado] #133 Abr '20

#131 #132 Sobre todo en EEUU se han visto coss en plan +70 horas semanales.

1

sephirox #134 Abr '20 Bibliotecario drunk banned

#126 La historia del sindicalismo estadounidense es la historia del fracaso a base de fragmentación étnica, aristocratización obrera, y cooptación política de sindicalistas (como pasa aquí). Una incapacidad de montar un partido coherentemente socialista frente a los dos mayoritarios. Es cierto que algunas de las losas históricas han desaparecido y la movilidad social es más complicada, pero el sindicalismo es un paliativo a una situación cada vez más insostebible, pero que ciega, además del mito de la democracia, que no solo es hegemónico en EEUU, sino que es impermeable para todo Occidente. Además, mientras el enemigo sea socialista, poco se va a rascar.

Por lo tanto, a esa clase de trabajadores (y al resto detrás), no les espera nada bueno, teniendo en cuenta las comidas de coco que les meten y el barniz rosa con el que lo adornan de cara al público (solo hay que ver los vídeos de coleguitas que sacan estas compañías de videojuegos), uno puede augurar situaciones muy chungas.

Pero vaya, que yo con esto me he rendido. No hay manera de que la gente entienda y al final se acaba justificando, aceptando y tragando. Pero eso sí, la chapita antifascista, el pelo rosa, morado o azul, veganismo, género neutro y "palante" con el mercadeo.

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G

Godofredo77 #135 Abr '20

#134sephirox:
y el barniz rosa con el que lo adornan de cara al público (solo hay que ver los vídeos de coleguitas que sacan estas compañías de videojuegos), uno puede augurar situaciones muy chungas.

Lógico, una empresa lo que busca es vender, aquí hay mucha queja de los mismos de siempre, pero las compañías saben que el mercado de los videojuegos ya no es tan nicho y que la base de jugadores es más amplia que lo que tradicionalmente era. Buscan acercarse a nuevos jugadores.

#134sephirox:
La historia del sindicalismo estadounidense es la historia del fracaso a base de fragmentación étnica, aristocratización obrera, y cooptación política de sindicalistas

Creo que fue en 2011 o así uno de los años negros para el sindicalismo americano en perdida de afiliados pero parece que se estan recuperando por los jovenes. Tampoco hay que despreciar al que no tiene idea de política pero gracias a afiliarse descubre ciertas ideas, o a la que llega a través del feminismo o del activismo antirracista.

#134sephirox:
Una incapacidad de montar un partido coherentemente socialista frente a los dos mayoritarios

Siempre tendrás a estos

Dekai #136 Abr '20

#123 Vaya, y aun así no has salido homófobo ni tránsfobo. ¿No será entonces, que utilizar un esterotipo como forma de burla no es tan malo como nos quiere hacer creer la sociedad cancerígena que se está formando en la actualidad?

Porque yo he visto a mi primo pequeño llamar maricón asqueroso a Fidel el de Aida y ahora comparte piso con un chaval gay y su pareja. Que cosas tiene la vida.

Menos conciencia y adoctrinamiento social y más educación desde casa. Si Ellie se come un coño, pues ole ella. Pero que no nos metan la moralina con calzador de que ellas son seres de luz y todo varón no negro/gay/pedófilo es un ogro con patas. Que inyecten en la historia algo más que "MIRAME SOY LESBIANA A QUE JODE" y que integren eso en la trama de forma natural, como ya lo hicieron con el DLC de TLOU 1 que daba gusto ver a esas dos niñas enamorarse sin aspavientos y gilipolleces.

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E

Endorfina #137 Abr '20

#136

Hostia este reply no puede ser real.

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B

[Borrado] #138 Abr '20

#128 el consumidor perfecto

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Carcinoma #139 Abr '20

#138 Soy capaz de diferenciar el arte del artista. Si Naughty Dog o Michael Jackson o Plácido Domingo tienen problemas de índole profesional o personal, no es de mi incumbencia.

Como solo se pueda disfrutar de la cultura que provenga de campesinos tailandeses que cobran un salario justo, se va a culturizar su puta madre.

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benjajim #140 Abr '20 Inocente

#139 El arte se acabó cuando la mayoría de ND salió por la puerta

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Carcinoma #141 Abr '20

#140 Eso lo podremos comprobar en TLOU2, no antes. Mientras Neil Druckmann siga al mando, por mí como si todos los que trabajan en la compañía tienen disforia de género.

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benjajim #142 Abr '20 Inocente

#141 Neil DruckMann? Pero si fue el que se ha cargado ND

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tute07011988 #143 Abr '20 Song Kang-ho

Aaaay, transexuales no que hay muy pocos en el mundo, pero waifus que se enamoren de ti sí, de eso está repleto el planeta.

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Carcinoma #144 Abr '20

#142 Prefiero fiarme de mi propio criterio a la hora de valorar una obra artística que de habladurías y estupideces por internet. Y todos, absolutamente todos los juegos de Naughty en los que Druckmann ha tenido la voz cantante me parecen absolutamente brillantes.

Y si resulta que es una casualidad, que mantengan la fuente de esa casualidad.

Dekai #145 Abr '20

#137 ¿Alguna objección al respecto? No creo que haya dicho ninguna tontería.

pirri1721 #146 Abr '20 Failout 76

Estoy intentando encontrar los leaks, ya he fichado un par de spoilers gordos en formato texto, y tampoco es que ande buscando los vídeos si o si, pero quiero info de primera mano del leak, que buscando en google sólo te aparecen noticias que o evitan los spoilers o solo hacen pequeños comentarios sin ahondar en ello. Si alguien tuviese el link del psot de 4chan origianl, sería la polla
Alguien puede ayudarme?

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Petricor #147 Abr '20

#146 +1

legendcr7 #148 Abr '20

#124 De la misma forma que trataban a los gays hasta hace unos años muchas series y películas. Toda su personalidad girando en torno a eso.

Personajes basura que no gustan a nadie y no ayudan para nada.

Winter #149 Abr '20

#136 Creo que el problema no es en sí que ese tipo de representación exista, si no que apenas exista representación y que la poca que hay en general sea prácticamente la misma y dañina. Cosa que cada vez ocurre menos pero con esa parte de la población específicamente (personas trans) aún hay bastante que hacer.

Pienso que eso nos afecta a todos de una forma u otra. Por poner un ejemplo, cuándo era pequeño y estaba descubriendo que era homosexual acabé teniéndole una manía terrible a la gente que entraba dentro del estereotipo que se mostraba dentro de la tele con el cual no me sentía identificado.
Le echaba la culpa a esa parte de la población de que "dieran una mala fama al colectivo" cuándo ellos simplemente existen, y la culpa es de quien hacía y perpetuaba esos estereotipos y cómo si fuera algo malo. No es algo que me pasara sólo a mí, es un odio absurdo que aún sigue incrustado en gran parte de la población e incluso dentro de gente del propio colectivo. Y es sólo una pequeña parte de los problemas que causa.

Tú también pareces tener un problema al respecto, por lo que estás diciendo. Primero porque metes pedófilo junto a negro/gay, luego porque dices que nunca se representan cómo algo negativo (cuándo a lo largo de la historia del cine prácticamente todo lo que estaba codificado cómo trans/homosexual era negativo y malvado, por ley era lo único que podían hacer).
Estoy de acuerdo con que hay que ponerlo de forma natural y no cómo hace por ejemplo, Disney echándose flores ella misma encima por no hacer literalmente nada, pero no lo estoy en la percepción que tienes al respecto con lo poco que se ha sabido del juego (que es algo que han hecho para joder, específicamente).

Si fuera algo que estuviese normalizado desde hace tiempo ni estaríamos teniendo esta discusión ni habría tanta gente cabreada de forma absurda con esas cosas cada vez que se muestran. Ni llamarías adoctrinamiento a algo así ignorando completamente que eso es justo lo que ha ocurrido omitiendo completamente la representación positiva sobre esos temas a lo largo de la historia.

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B

[Borrado] #150 Abr '20

Pues yo no entiendo a ambas partes.

Si hay spoilers sobre TLOU2 por qué la gente llora que se ha comido un spoiler entrando a esos hilos? O por que entran a los leaks?.

Creo que es muy fácil evitar spoilers. Yo mismo sigo sin saber nada de algunos juegos AAA por que así me interesa y me resulta muy fácil. Y lo mismo con este.

Es como entrar a un hilo de leaks o filtraciones de lo que sea y postear que estoy indignado por los spoilers.

Quizás la clave sea no entrar. Luego los maintencionados comentarios esos sí que habría que eliminarlos.

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