Esta NA cavando su propia tumba?

Yurii

La pregunta viene a raiz de los ultimos cambios hechos en Norteamérica y el posible movimiento de Zven y Mithy a esta liga.

Na lleva años invirtiendo muy duramente es sus equipos de lol, coaches, jugadores reconocidos, patrocinadores etc etc pero, lejos del meme de NA>EU vemo como todos los años sus mejores equipos no consiguen demostrar esa calidad en torneos internacionales.
Unido este hecho al ya famoso problema del soloq americano, menos jugadores, peores servidores y profesionales que no se lo toman en serio hacen que encontrar jugadores de calidad de origen norteamericano sea más que dificil en estos últimos años. Como gota que colma el vaso, los jugadores que destaquen en soloq no van a tener una oportunidad en CS para despues dar el paso y ascender a la LCS como lo hizo g2, splyce o misfits.

El dinero llama al dinero y si un patrocinador pone una millonada encima de la mesa quiero dos cosas: Repercusion y Resultados.
El estilo de NA a la hora de conseguir estos dos objetivos siempre ha sido a base de talonario, Reing, Piglet, Flame o Froggen son solo unos pocos ejemplos de los muchos jugadores ya consagrados que cambiaron sus paises de origen para unirse a squads americanas donde les pagaban mejor. ¿Como un midlaner novato va a pasar por encima de Bjer, Froggen, Jensen, Keane, Pobelter o los que vendran este año?
En Na no hay clase media ni baja, no hay un CW donde la futura estrella adquiera tablas, todos los equipos tienen una inversion brutal donde lo que se busca es ganar y quedar arriba. Ni siquiera se intentan exportar talento como Fnatic con Huni, se busca eñ fichar estrellas.

Los Rookies no se desarrollan correctamente. Si comparamos a Cody Sun con Hans Sama, como una ha crecido y como el otro se ha venido abajo ante la dificultad vemos un problema de competitivad muy grande. Biofrost o Hauntzer, que son dos de las pocas estrellas emergentes de NA se comen los mocos en cuanto se enfrentan a buenos equipos, no jugadores porque en NA hay muy buenos tops, con sinergia y buen macro.

Porque este es el problema de NA. Solo pueden tener dos estrellas y el resto del equipo son jugadores norteamericanos como Huhi, no deberia tener un puesto en un equipo de LCS o como Bio, que ante las dificultades de enfrentarse a equipos completos de buenos jugadores no le permite desarrollarse del todo y dar la talla en escenarios internacionales.

Rito_Tryhard

Para nada.

Hace unos splits faltaban junglas en NA, y han aparecido muchisimos decentes y con talento.
Ahora cuando se den cueta que hay carencias en mid, empezaran en soloQ a aparecer, ya veras.

De adc aun esta rikara que puede ser una bestia.
Linsanity y licore tambien tienen MUY buena pinta.

1 3 respuestas
Benzac

#2 das como ejemplo pocos nombres... imagina esos jungles rookies que están saliendo si se enfrentaran a los grandes... creo que mike young fue uno que no le fue tan.bien

1 respuesta
Aldarion_21

#2 Son muy buenos o son buenos para NA? Ahí hay una diferencia.

6
wasel

El problema de NA es que la mayoria de los equipos estan descompensados pero de una manera bestial, fichan a Ssumday y lo rodean de semejante mierda, froggen lo mismo y asi con casi todos.

Y seguirá siendo así porque de los que jugaron la cs solo vale Rikara y habría que verlo.

1
Yaya

Estas desarrollando un problema en #1 que, precisamente se pretende solucionar con el nuevo formato.

Crear una liga de desarrollo pretende paliar la falta de competitividad de abajo, pretende dejar probar a los equipos esos jugadores que destacan y no se han podido foguear, pretende, por encima de todo, facilitar a los equipos probar todos esos jugadores de soloQ que prometen y nunca se han probado por no poder esperar a desarrollar esos recursos.

Los Scouting Grounds son lo mismo, dar exposicion a nuevos jugadores, pero no podemos olvidar la poblacion en NA, nunca van a salir los mismos jugadores que en Europa por simple diferencia de poblacion.

#3 Sin ningún ánimo de crear conflicto EU-NA, que nombres conocemos de CS/SoloQ que puedan dar el salto a la liga grande este año? Hablo desde el desococimiento de la liga menor de nuestra region. En NA se conocen esos porque han destacado tanto en CS como en los Scouting Grounds, y los equipos se van fijando en ellos, me gustaria saber cuantos esperabamos a alguien como Broxah, por ejemplo, en FNC.

Caps y Xerxe desde Turquia, Alphari era el ejemplo perfecto, igual que Hans de lo que se dice en #1, pero eso fue el año pasado, igual que Contractz y Cody en NA, por ejemplo.

4 respuestas
Benzac

#6 eso es lo que se espera eh? Mirar si vas a tener eso, o si todos los equipos buscaran llenar sus imports con coreanos o talento europeo ya que no quieren arriesgarse por el talento natal

1 respuesta
Yaya

#7 En la academy? Que sentido tiene gastarse millones en la academy cuando no se juegan nada?

1 respuesta
Yurii

#6 Pero es que probar esos jugadores puede hacer que no ganes. El objetivo de todos los inversores nuevos no es el no bajar, es ganar y tener visibilidad. Quien te asegura eso, Pray o Rikara?
Las academy no sirven para nada porque no juegas contra equipos tops, juegas contra mas gente que se esta preparando para el salto, pero ese salto se puede no dar nunca.

1 respuesta
Yaya

#9 Por eso digo en el Academy, no he hablado para la LCS en ningun momento.

En el #1 planteas esa falta de confianza en los nuevos jugadores, y una buena manera de hacer que confies en ellos es tenerlos bajo su disciplina y que se foguee en tu equipo B frente al resto, lo puedas probar y le das la oportunidad cuando te hace falta y/o le ves maduro.

1 respuesta
Benzac

#8 jugadores de tabla baja jugando contra otros de tabla baja? Como se van a desarrollar, uno mejora jugando contra los mejores

1 respuesta
Yurii

#10 Pero eso no arregla el problem de que haya dos jugadores imports buenisimos y los otros no lo sean. En las academy no van a jugar vs Arrow. Bjer no se hizo bueno jugando contra otros challengers, se hizo bueno jugando contra peke, froggen, ich etc etc

1 respuesta
Yaya

#11 Entonces, esperamos que los jugadores nuevos salgan directamente a jugar en una liga con jugadores top, y que rindan como los mejores desde el inicio, con toda la presion de equipos que quieren mejorar lo mas rapido posible para llegar hasta arriba.

Es que incluso para esto es bueno el formato nuevo de NA, un equipo con 5 rookies este año se podria plantear perder un año y hacer que su equipo se foguee contra los mejroes de la region, porque no van a desaparecer.

Pero no tendria sentido, lo suyo es que los jugadores noveles empiecen a competir contra equipos a un nivel mas adecuado, y cuando los staffs vean que sirves para jugar arriba, pruebes.

#12 A corto plazo? No. A medio-largo? Es una manera de hacer que tu talento explote y pueda integrarse en la liga sin chocar con un muro de imports bestiales.

1 respuesta
B

#2 el problema de los mids en NA viene ya de lejos. Si no recuerdo mal Bjergsen cuando llegó a la liga se soleó a todos los mids de NA antes del 6, ese era el nivel. El tema es que por h o por b gente que podía dar el nivel como hai, shiptur o mancloud no han podido mantenerse al pie del cañon y los pobelters y el mid de dignitas sobreviven a duras penas mientras el resto prefiere apostar por un import, que suelen haber muy buenos en EU y KR. Luego esta Goldenglue que viene dominando soloQ durante un tiempo y el chaval no consigue trasladarlo al competitivo, y bueno a ver qué tal el linsanity. Pero de momento es un panorama desolador la midlane en NA y no se ha conseguido solucionar desde hace años.

Yurii

#13 Pero para que vas a apostar a largo plazo? Si no te sale bien que ganas?
Cuando equipos crees que este año no tendran a dos imports con nombre en el equipo?

1 respuesta
Yaya

#15 Porque apostar a corto plazo no les ha funcionado en ningun momento, quizas. Tienen que cambiar algo.

Pero si yo no hablo de la LCS en ningun momento, en LCS me espero a todos los equipos con 2 imports, 1-2-3 veteranos de la liga y como mucho 1-2 jugadores de CS que destaquen.

Si no sale bien en Academy, no tienes consecuencia, es la gracia del sistema, que puedes probar sin miedo a joder tu marca en la liga grande.

R

RIot NA centra sus esfuerzos en sacar buenos jugadores de SoloQ porque es en lo que mas falla. La creación de torneos para promesas, la creación de academias, una infraestructura de draft, están pensado para ello. Saben sus limitaciones y por ende ponen posibles soluciones. Los inori, arkaadian, omargod, mike young, rikara y demás jugadores son un ejemplo de ello.

Luego la infraestructura para todo lo demás lo tienen y el dinero.

TTray

#6 lo de la población es una excusa que no sirve, Corea tiene la más baja de las grandes regiones y ahí está, China duplica a Europa y la diferencia entre regiones es poquísima.

2 respuestas
Rito_Tryhard

Yo no estoy de acuerdo, creo que va a salir geente interesante tanto en NA y en EU. Solo hay que dar las oportunidades.

#18 korea juega el 15% de la poblacion al lol. Creo que es el segundo server mas jugado xD.

Yaya

#18 Jugadores, no poblacion del pais.

keygy

el problema de NA se llama autoexigencia y competitividad en SoloQ, EU es un ladder muy toxico al igual que KR por el alto nivel de tryhardeo y competitividad que hay en la parte alta del ladder, NA no lo tiene, es todo lo contrario, y esa es una de las principales razones por la que EU es muy facil sacar gente del ladder.

NA esta lleno de streamers y eso afecta muchisimo a la base de los jugadores, eso quiere decir que NA no tenga talento? no, es una falacia como un templo pero para por cada rikara que te sale en NA en EU te salen 3-4 jugadores de ese nivel o que apuntan a esas maneras.

Eltshan

¿Qué tanta gente del ladder de EU ha llegado a LCS y demostrado nivel bueno?

Es decir, fichar por un equipo top tras salir de la nada, tipo Bio, Stixxay, Mike Yeung, Contractz o en su defecto ser apadrinado por un equipo grande.

2 respuestas
Efervescente

Que haya Academy es bueno dentro del formato de franquicias si durante la liga regular los jugadores punteros de la Academy tienen opciones de jugar mapas. Por ahí el regreso al bo1 me parece mal porque es un todo o nada y no permite sustituciones. Pero el tema de los bo ya se ha discutido en otros sitios y cada uno tiene su opinión.

Con el rollo franquicias y que no haya descenso pues se incentiva el no reciclar jugadores. Ahora puedes fichar a Flaxxish en top, darle tiempo y si no se adapta/da el nivel pues puerta sin que ello implique perder la plaza. Hay equipos que deciden apostar por jugadores del soloQ pero es complicado entrar en competitivo y rendir desde el día 1 y el formato de descenso en ambos splits no ayuda a la maduración de dichos jugadores. Vamos, la gente espera que el equipo fiche a Zven todos los días del año y va a ser que no, que hay jugadores que necesitan más rodaje.

A mi el tema Academy me parece una buena tirada para probar jugadores, que se adapten al tema competitivo y que sirva para formar a jugadores y entrenadores. Y creo que en el LoL es necesario ese paso porque de jugar soloQ a competitivo va un mundo y en un split a veces no da tiempo. Luego te pilla el descenso y san sacabó. O te reemplazan antes y te fichan al Shook de la vida porque tú tienes cero experiencia en competitivo y el equipo necesita mantener esa plaza (por temas de dinero sobretodo).

2
Necker

Todos esos problemas lo van a solucionar este año, ya que ahora tienen el sistema de franquicias y no se podra descender ni ascender. Eso quiere decir que alguno de estos equipos pueda coger jugadores talentosos pero con 0 experiencia y ponerlos a jugar ya que no hay descenso. Habra tambien equipos que ficharan a jugadores muy buenos para poder alcanzar los playoffs, la MSI, los Worlds...

Kaiser5

#22 hombre mike yeung en un equipo bueno pues... se fue a p1 que estaba en la mierda.

1 respuesta
Eltshan

#25 Venía de tercero en LCS, pero true.

Ahora vamos a términos más generales, cuantos equipos de LCS te han fichado a un random de soloq así sin más?

Aldarion_21

Bueno iremos viendo si las academias no se llenan también de imports, total tienes que pillar a 5 tios. Se firmará talento de EU y de KR seguro. Por ejemplo el caso de Rallez que bueno este ya es conocido pero se hubiese ido directo a la academia de TSM el año pasado y veremos que ocurre en esta temporada.

Esta claro que en NA esta el dinero y un talento europeo a día de hoy tiene más opciones de caer en una liga de academias de NA que en un equipo de EU LCS xD

Esto puede ser como la ACB y la G-League en baloncesto, si los salarios de EU son tan bajos que incluso los de las academias los igualan EU esta en la puta shit.

pacifik0

#6 Jiizuke y upset suenan más fuerte que broxah por ejemplo, que vino a tapar parches, más que otra cosa.
#22 Amigo ese comentario es un tanto ventajista, ya que en EU hay competiciones regionales, y casi todo el top20-50 del ladder de EU acaba pisando alguna de estas competiciones antes de dar el salto a CS o LCS.

Si cuando ya sale un fundador de un equipo importante de NA tras su eliminación del mundial a decir que sí, que sus jugadores y en general NA son muy buenos mecánicamente, pero que a nivel competitivo no dan el nivel....pues xD

goliat17

Espero que inviertan mas en entrenadores que pueden ser muy buenos jugadores pero cuando un entrenador es bueno y saca todo el potencial de un jugador se nota, en el "deporte" que sea.

6 meses después
Yurii

Es un buen día para volver a tratar el asunto no?

Tema cerrado