Rework de la Invisibilidad

babri #1 Jul '12

Sé que esto ha dolido mucho a los jugadores de Twitch y Evelynn durante mucho tiempo, demasiado... También nos ha sido difícil a nosotros comunicarnos con vosotros en este tema por algunos experimentos fallidos e iteraciones que han impactado en la cronología. Ha sido una mala experiencia para todos vosotros y sentimos el silencio por nuestra parte. Hemos aprendido mucho.

Por qué Twitch y Evelynn necesitan un cambio

Primero me gustaría proporcionar algo de contexto, puede que para algunos sea una repetición pero es importante comprender por qué creemos que los cambios son necesarios:

El sigilo a largo plazo tiene una mecánica polémica. Es muy divertido para los que lo usan para hacer ganks pero no es lo mismo para el jugador receptor. El sigilo a largo plazo anima a abrazar la torre todo el día, siendo los detectores de sigilo tales como los oráculos y los Guardianes de visión la única opción de contraataque, lo que resulta en una mecánica aburrida y binaria. No es divertido.

También ha resultado casi imposible equilibrar estas mecánicas. El sigilo a largo plazo no es efectivo contra jugadores de nivel alto porque saben cómo contrarrestarla. Así que es algo que no se ve en el juego a un nivel más profesional. Esto va en contra de nuestro objetivo de aumentar la diversidad a la hora de elegir campeón. A día de hoy, vemos que se escogen casi un 70% de los campeones para los torneos, pero casi nunca son estos. Sigue siendo lo mejor dentro del género pero queremos ver más aún.

¡Pero el sigilo mola!

Y tras decir esto, también queremos comunicar que queremos conservar algunas características del sigilo a largo plazo. Es satisfactorio para explorar y ocultar los movimientos en el mapa. Proporciona la posibilidad de contrarrestar a jugadores de la jungla poderosos. Puede definir la situación en algunos momentos comprometidos ya avanzado el juego.

Así que para conservar la diversión del sigilo a la vez que eliminamos lo elementos tóxicos, hemos explorado muchas ideas. Y las hemos explorado en profundidad. Puede que recordéis algunas de las ideas que lanzamos en los foros: robot explorador "robot chicken", huellas y otros. Estas fueron solo algunas de las ideas que diseñamos, probamos y decidimos que no eran suficientemente buenas para solucionar la cuestión.

Hasta dónde hemos llegado

Así que, ¿hasta dónde hemos llegado? Tanto Twitch como Evelynn están viendo sus habilidades remodeladas. Evelynn obtiene nuevas habilidades incluyendo una versión revisada del sigilo a largo plazo, con alguna mecánica similar a las que probamos hace tiempo. Twitch obtiene sigilo táctico a un plazo más corto y cambios significativos en el equipo para mejorar su rendimiento tanto de asesino como de personaje AD.

Evelynn

Tal como dijo Morello, Evelynn mantiene el sigilo a largo alcance, así que es el único personaje actualmente en el juego que cuenta con él. El concepto completo de Evelynn, desde el diseño hasta la estética, pasando por el tema, se construye alrededor del concepto de sigilo así que era importante para nosotros poder lograr que el sigilo persistente tuviera cabida en League of Legends.

El sistema que hemos elegido implementar para su nueva mecánica de sigilo, es similar a lo que muchos habréis oído comentar a Xypherous hace un tiempo.

La nueva habilidad pasiva de Evelynn es Paseo sombrío. Desde el nivel 1, Evelynn entra en sigilo, lo que quiere decir que los campeones enemigos sólo la pueden ver cuando están a una distancia corta de ella, o cuando pasa por Visión verdadera (por ejemplo los Guardianes visuales). Sale de sigilo cada vez que entra en combate, y vuelve a entrar en sigilo después de un breve Enfriamiento una vez ha salido de combate.

Esto quiere decir que sigue siendo difícil localizar a Evelynn en el mapa, y aún será buena para recorrer y explorar zonas para su equipo. Su nuevo anillo de visibilidad también introduce algunas oportunidades de juego interesantes para aquellos que jueguen mucho con Evelynn. Con mucho cuidado, Evelynn puede pasar por donde los enemigos, preparar ataques sorpresa y desbloquear todo tipo de opciones nuevas como recompensa al jugador por su habilidad.

Sin embargo, los rivales podrán reaccionar de algún modo, ya que vuelve a ser visible justo antes de estar ya encima de ellos (mejor dicho, se acercará a ellos en el momento de la detección).

Ya que ahora es más fácil detectar a Evelynn a corto alcance, le hemos proporcionado un equipo más robusto.

Hemos mejorado la movilidad de Evelynn: en vez de tener siempre un esteroide de Velocidad de movimiento para una definitiva de enfriamiento largo, una de las nuevas habilidades básicas de Evelynn le garantiza el poder acumular Velocidad de movimiento con los ataques de hechizo, así como un sprint de enfriamiento rápido. Estos efectos se pueden acumular.
Púa de odio tiene un alcance significativamente mayor y la habilidad de atacar más objetivos.
Evelynn ahora tiene una nueva habilidad definitiva, un área de efecto a distancia que provoca daño y ralentiza a los enemigos, mientras que a ella le proporciona resistencia según lo satisfactorio que haya sido el impacto.

En general, estos cambios provocan que Evelynn sea una elección mucho más viable y flexible. Aún es fuerte en duelos y haciendo ganks gracias a su naturaleza sigilosa, la movilidad mejorada y el daño que provoca. Estos nuevos cambios también le proporcionan más presencia en los combates en equipo.

Evelynn aparecerá en el entorno de beta pública para probarlo y realizar el control de calidad en el próximo parche, no te pierdas los detalles completos de su nuevo equipo y no pierdas la ocasión para probarla un poco.

Twitch

Ya hace tiempo que percibimos que Twitch no ha sobrevivido a nuestra visión del diseño original. Nuestro objetivo al revisar su equipo, consistía en restaurar parte del estilo de juego que se pretendía para él sin alejarse demasiado de lo que aman de Twitch los jugadores existentes.

Siempre quisimos que el juego venenoso de Twitch fuera satisfactorio y mortal en las manos adecuadas. Los buenos jugadores de Twitch deberían poder acumular venenos deliberadamente y provocar daño masivo con Expurgar. Actualmente, Expurgar no se adapta bien y la acumulación de veneno Ráfaga no se valora por encima del daño directo, lo que provoca que el juego con venenos de Twitch parezca mediocre en la mayoría de fases del juego.

Queríamos mejorar el estilo de juego con veneno de Twitch, pero para lograrlo, teníamos que solucionar el uso del sigilo de Twitch. Debido a las ventajas inherentes que trae consigo el sigilo a largo plazo, no hemos podido mejorar adecuadamente el resto de habilidades de Twitch. Esto impacta su viabilidad para competir. Cuanto más examinábamos el equipo de Twitch y hacia donde queríamos que fuera, más nos dábamos cuenta de que si convertíamos Emboscada en una herramienta táctica a corto plazo podríamos obtener el potencial deseado.

Como el sigilo Emboscada ahora es de corta duración, podemos tomarnos la liberta de mejorar a Twitch en otros aspectos.

Expurgar ahora aumenta tarde en el juego, e incluye conseguir daño adicional del Daño de ataque adicional. Ahora aumenta de HP y AD.
Ráfaga ya no consiste en derretir equipos enteros con área de efecto, ahora es más importante como herramienta estratégica para acumular venenos.
Hemos rehecho Veneno debilitador, y ahora es una nueva habilidad llamada Tonel de veneno, que contribuye a la acumulación de veneno durante el juego.
Sus estadísticas básicas se están mejorando.
Twitch también mejora de calidad de vida, su animación de ataque es más elaborada.

Twitch va a estar en mucho mejor lugar en todos los niveles de competición con estas nuevas habilidades y concentración. Sus detalles de juego están recibiendo el amor que merecen y su nueva Emboscada está genial.

Manteneos al día de todos los detalles del equipo de Twitch que aparecerá en el entorno de beta pública para probarlo y realizar el control de calidad en el próximo parche, y habrá noticias en la página principal con detalles acerca de su equipo completo.

FUENTE: http://euw.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=765009

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Jcm_jonathan #2 Jul '12

La evelynn es invisible... XDDDDDDD va ser q no si esta a 2 metros ya no es que tonteria por dios.

2 respuestas

ArcSTAR #3 Jul '12

Hmm...interesante. Evelyn es invisible si nadie le ve. Me recuerda al Hombre Invisible de Mysteri Men

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Maven #4 Jul '12

#2 Te hemos entendido perfectamente (no)

Si lo que quieres decir es que el stealth de Evelyn es inutil por que al estar cerca se ve es que no sabes lo que son los wards o la vision de mapa

3 1 respuesta

babri #5 Jul '12

#2 te da tiempo a pillarte y la ulti mete un slow interesante además de daño

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totespare #6 Jul '12

Habrá que ver cuanta distancia es la mínima para que te vean con evelynn... a priori, ya puede ser poca, porque si no me parecerá una cagada y un kill al sigilo increible, y no tengo nada claro el funcionamiento de esa ulti y del stackeo de velodidad (pasiva??).

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-Darnek- #7 Jul '12

#6 Con respecto a eso:

Hicimos bastantes pruebas con diferentes distancias respecto al rango de detección de Evelynn. Actualmente está ajustado de tal manera que la distancia desde la que puede ser detectada se encuentra ligeramente fuera del rango de la mayoría de hechizos que requieren click sobre el objetivo tales como la W de Ryze o la Q de Annie. Esto otorga una posibilidad a los jugadores con altos reflejos de realizar una maniobra de escape para salvarse, pero al mismo tiempo es un rango lo suficientemente corto que, junto con los cambios que Evelynn va a recibir, le permitirán acercarse con relativa facilidad a su objetivo.

Fuente: http://euw.leagueoflegends.com/board/showthread.php?p=7967809#7967809

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Gravewolf #8 Jul '12

El rework tan esperado de Evelynn, por fin merece la pena como campeón y podemos sacarla del cofre de los olvidados/useless.

totespare #9 Jul '12

#7 lol, están flipando entonces, qué puta mierda de rango es ese?

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ECL #10 Jul '12

a ver como queda

tengo ganas de probarla fue mi main durante un buen tiempo

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Fowl_Vortex #11 Jul '12 Gran Hermano

April's Fools

2 respuestas

Ligia #12 Jul '12 Francesa

#11 Qué pena que estemos en julio D:

#1 Merecidos y necesarios reworks a ambos champs, que, aunque tocapelotas, se juegan bastante poco.

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dicon #13 Jul '12

#11 Que dices...

Sobre el papel parece que quedan ambos bien pero habra que ver lo que decis de Evellyn, a que distancia se ve y eso.

El ulti sera algo asi como la Q de cho gath por lo que dicen.

Y twitch no me queda claro como va a haber que buildearlo ni en que parte del mapa se podra jugar, a mi en top con el no me mataban ni una vez gracias al invis pero no podia jugarlo porque era de papel, si ahora lo hacen mas asequible se ira a top porque en jungla es la mayor mierda ante counterjungleing aunque le suban stats y de carry AD no se yo.

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GeGe #14 Jul '12

Lo probare en el PBE, mi sagrado twitch fue mi main durante un tiempo, pero bueno

Fowl_Vortex #15 Jul '12 Gran Hermano

#12 #13 Nunca habra rework a la invisibilidad, tiene que ser un troleo de Riot

#16 >Hace unos meses

Llevan mas de un año anunciando que estan trabajando en ello, Shurelia estaba trabajando en ello, luego el cenutrio de Morello, me acuerdo de los threads de Mikaki diciendo que iba a ser pronto el rework por random mensaje de Twitter, que no cuela la coña ya, no habra rework

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dicon #16 Jul '12

#15 Sera cosa de los illuminati entonces xD

Llevan hablando de ello muchisimo, en un A&A que yo mismo traduje aqui hace unos meses el presidente de riot dijo que seguian probando cosas, y que tenian medio listo a twitch, se ha comentado en los foros y se ha hablado de ello en muchas ocasiones (desde riot te digo) pero supongo que es una broma si xD

edit: Hay que ser paranoico para pensar como tu, que te sea leve xD

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Meltyblood #17 Jul '12

Rango de la Q de Annie.

EDIT: Agrego rango de Ryze que aun es mas grande.

Resumen: Solo sirve para saltarte wards.

La velocidad de movimiento ya puede ser un buff que se mee en buff de shyvana y que la sucesion de Q te de mas movimiento aun por que Evelyn siendo AP, sin aguante practicamente y sin CC mas que su ulti, SUERTE. Supongo que se tendra que buildea Offtank AP por que si no vas a sufrir, ya no tiene ese gameplay que era entrar soltar burst y salir que tanto me molaba =/... Tenia esperanza de que dejaran el rework de la W de hace un año que era una carga hacia el enemigo mas knockback (en plan mao su w sin snare + q) pero se ve que no les ha molado

Al menos espero que con los lvls cada vez sea mas pequeño por que si no el stealth no va a servir de nada macho, se te ve a KM y asi no puedes entrar a setos y por lo que he entendido ni bien entres a ese rango se te va a ver,no va a ser un % de que se te empieza a ver si no que chof, aparece evelyn como si estuvieras en rango de torre.

Ulti = Q de chogat

Tambien me gustaria saber si un heroe te ve te ven todos... pero no se mojan. xD

Y de la rata la verdad tengo interes 0 xD.

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totespare #18 Jul '12

#17 están flipando... En fin.

B

[Borrado] #19 Jul '12

Buenas noticias, ganas de jugar a mi pobre Eve, que vaya año ha pasado xD

Como siempre, Riot sello de confianza, de la porquería al permaban a un parche de distancia, tiempo al tiempo.

Y a lo que dudáis de la eficacia del stealth de Eve, saltarse Wards es algo brutalísimo a cierto nivel, donde la gente wardea hasta el culo, solo nitas una línea con suficiente CC como para que te de tiempo a llegar y hacer tu curro.

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Meltyblood #20 Jul '12

Un coleguita le ha preguntado por que le han quitado el stun y la han hecho rojo dependiente y tan facil de counterjunglear y morelo a escrito (A estas horas no traduzco nada):

That's not true at all - it's not even a unique mechanic.

The problem is with this is expectations are set to where Eve was pre-nerf, and did all the -exact- things she did then, as well as she did then. That's just not our goal - that goal gets you to purposefully nerfed Eve.

Being able to get next to someone while invisible (without warning) from near anywhere on the map undetected and stun them is gone. It will always be gone...this is the type of thing that caused this in the first place.

So what we had to do instead is create new, unique gameplay opportunities for Eve that feel good and are balancable at all elo brackets. Our goal is not to give you back old Eve, and people who miss that may be disappointed. That's fine, because the new Evelynn will not only be fun (we believe!) but also be something we can allow to be good as well.

Basicamente que eve es un heroe nuevo totalmente, se parece 0 al anterior, solo en la skin. Por no parecerse ni la Q se va a parecer y eso que el efecto es el mismo pero con mas objetivos xD.

Frase de Stattik cuando le preguntan por que quita el stun (El programador que rediseño a eve):

In order to retain the feeling of her as an opportunistic assassin, I focused a lot of efforts on her being very mobile and outmaneuvering her opponents rather than being a brute force.

Overall, I feel she brings a lot more to the table now than simply a single-target stun. So, let's see how this plays out.

Hablando sobre la nueva Q:

We have made Hate Spike a pretty smart projectile. It will above all prioritize the target Eve is autoattacking. Next it will prioritize champions over minions. After that, it will prioritize low health targets.

Y de regalo sobre la Q:

Well the new Hate Spike is about twice as long as the current cooldown. We tried to find a good balance between the button mashing fun that her Q brings but were also very aware many players don't enjoy having to mash that rapidly.

A tomar por culo el spameo de brillo.

Le pregunta si sera hibrida o que:

Well, I've tried to leave the door open for which way Eve can build. I'd like for all of those to be on some level viable.

Our internal testing has led us to stick with the hybrid Eve build using items like Trinity Force and Hextech Gunblade as staples for her. Other common items that have been bought are Wriggle's and Wit's End. This build is very reliable.

Nome has played her with a more aggressive AD build and done really great in top lane (Doran's Blades, Trinity Force, Infinity Edge).

There have been others who have experimented with full on AP builds (Deathcap, Lichbane) which seem to have a lot of mid game presence but leaves her very vulnerable later on. Perhaps a build using Rylai's would work, I'm actually not sure.

I'm sure you guys will find all sorts of ways to play her and we'll quickly see what is best and what isn't.

El coleguita que se llevo a Evelyn a top con esta jugabilidad es un maquina eh? Explotando a tope la pasiva.

¿Han tocado sus stats? Respuesta corta, un poco pero casi nada:

Some of her base stats are increasing, though most are actually staying relatively the same.

I loaded a lot of her power into her spells rather than relying on beefy base stats. Don't worry though, we have tested her a lot (primarily as a jungler) and she performs very well. We have also tried her a couple of times in solo lanes and found some success there as well, though the extent of that potential has not been fully discovered.

I don't think base stats can ever tell the whole story of a champion, they are only a part of the whole

Hablando de la ulti:

Her new ultimate gives her level 6 gank some real sting and Jatt having playtested her a lot has compared her level 6 gank effectiveness to even Nocturne when mastered.

Later on, it gives her a huge team fight presence that the enemy team needs to be aware of and deal with.

En cierta manera al no poderte ver los wards entiendo esta frase, pero no creo que tenga el rango de la ulti de noct, ni tampoco es un gap closer.

¿Comprar oracle por culpa de Eve? No sense:

To clarify Oracle's interaction vs. Eve:

It has no effect on her. This is because the range of Oracle's detection is actually shorter than Eve's natural stealth detection range. So there is no real difference between an enemy with Oracle's and an enemy without Oracle's in terms of detecting Eve.

So essentially Oracle's is useless against Eve, but useful against twitch, shaco, teemo, (other stealthy champs, and wards?

Yes

Vision Wards (and clever Sight Wards) though are fairly effective against her.

EDITO: los wards verde 100% que no te ven, solo extienden la vision del campeon dentro de un seto (usease si estas a rango de ver a eve dentro de un seto y hay un ward la ves)

While in stealth Eve can walk by Sight (Green) Wards without being detected.

This has proved to be extremely powerful in testing and forces the ward placer to think twice about whether to buy a Vision (Pink) Ward to cut off common gank points or to possibly put Sight Wards in areas the Eve player may not expect them to be (ie: deeper in the jungle near a jungle camp).

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Akat #21 Jul '12

La pasiva la vuelve invisible

pero si pasas por alado de ella la puedes ver

fuck logic

2 respuestas

B

[Borrado] #22 Jul '12

#21

3

totespare #23 Jul '12

#19 bot con pink wards y te comes los mocos. Y ni oracles ni pollas, 125g y eve se va a tomar por culo con su pasiva. (hablo de early claro).

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Ligia #24 Jul '12 Francesa

#21 Pues tiene bastante lógica, que comprenderías si te lees con calma el artículo de #1 :S

Meltyblood #25 Jul '12

#23 El tema es que el pink es mas caro que el verde, bastante mas, por lo tanto el gasto de wards a early seria bastante superior para el support, tardaria mas en cojer philo/hearth y tendrai que comprar varios para cubrir todas las lanes posibles.

Aun asi sigo interesando en saber si cuando un champion ve a Eve, la ven todos en el mapa. Sigo mirando los Q&A que actualizo mas arriba a ver si dicen algo.

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totespare #26 Jul '12

#25 yo con support empiezo siempre con 2 verdes y un pink, cambia los 2 verdes por un pink y tienes ahí los 10-12 primeros minutos wardeados, y en ese tiempo te aseguro que he farmeado suficiente para la piedra y un ward más. Se puede hacer perfectamente sin verdes eh, cuesta un poco mas obviamente, pero no es nada imposible y dejas a un champ useless en early para gankear bot.

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Meltyblood #27 Jul '12

#26 Aun sigen existiendo los metodos naturales de evitar wards, y hay que ver el esteroide de velocidad que tiene...

Si esto fuera tan facil la gente na mas que compraria morados e nvez de verde para counterwardear 24/7 y no, esto no pasa siempre.

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Jcm_jonathan #28 Jul '12

#4 #5 Pero si pasa por un ward tambien se ve ( es inutil practicamente ya no es invisible) jodera pero como jode ahora osea nada

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Meltyblood #29 Jul '12

Ala, ya me he mirado todas las respuestas de morello y el setekkis ese que hizo el rework, las teneis en #20.

En mi opinion va ser must ban en low elo por que la gente no sabe jugar fuera del meta. FIN

Maven #30 Jul '12

#28 Por un ward no se ve, solo por uno de invisibles que ya se veia antes

Rework de la Invisibilidad

Por qué Twitch y Evelynn necesitan un cambio

¡Pero el sigilo mola!

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