¿Es offtopic un foro retrógrado?

Evilblade

Yo creo que os tomáis muy en serio un "a fregar". La mayoría son coñas, sub-memes y cosas que forman o formarán parte de la cultura de la comunidad.

Vamos que no se si pensáis que cualquiera que diga "que hacía fuera de la cocina" lo piense de veras y trate a si a su novia/madre/hermana por lo que igual sois un poco mongers.

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Meleagant

#1 Debe de ser el tipo de persona que piensa que las películas de Torrente son racistas, machistas y homófobas.

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Spank

En offtopic se busca la broma fácil y sin sentido. Yo muchas veces con mis amigos hacemos la broma de "A fregar!" y cosas de esas, pero entre nosotros, lo que pasa que como siempre el anonimato da más fuelle a decir cosas que no diríamos nunca.

tirano

Es que poner [/moda coña off] en todos los posts que se hace de offtopic la verdad es que cansa pero no, este offtopic es muuuuuuucho mas correcto que el de forocoches por ejemplo y de los ingleses todavia mas

Letto

#31 Yo estoy hasta los cojones de la correción política pero hay que reconocer que ese tipo de bromas repetitivas cansan a más no poder.

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Polakoooo

Es un hecho, offtopic es una cueva.

tute07011988

A mí me toca los cojones la de gente que se ha registrado en los últimos años sólo para hacer campaña de sus ideas y nada más... cuando MV dejó de ser una comunidad gamer exclusivamente esto perdió mucho. Sin mencionar las chupipandis mierderas, los fakes y la basura en general.

overking

Obviamente no hablo solo de las típicas coñas cómo lo que dice #31, están tan repitidas que han perdido toda la gracia, pero ese no creo que sea el problema. La corrección política tampoco es el problema, si alguien me ha leído durante estos años sabrá que soy bastante incorrecto, por lo que tampoco lo veo el problema, de hecho es parte de su gracia. Cómo digo en #1 el problema es la tendencia radical que está cogiendo el foro en los últimos timpos.

#39 menos mal, no estoy loco xd

iroNBiN

#1 Mediavida ya no es lo que era, yo en parte creo pensar que parte de la culpa es debido a la crisis que la gente esta muy crispada en general. Hacer un ejercicio si queréis ir mirando por la calle y escuchar cuando pasa la gente por vuestro lado de lo que suele ir hablando (deudas, divorcios, política royos chungos, critiqueo, racismo, etc)

Y MV OFF-Topic se ha convertido en una comunidad de xenofobos y homofobos pero es exagerado. Creo que parte de la culpa la tienen las manitas, si nada mas crear un hilo #-2 esta obligado a hacer la gracia y desviar el hilo y hasta #-15 seguir con su gracia... pues hilo al carajo y ya empiezan los de siempre a fliparse.

Son mucho mas de cuatro gatos todo sea dicho.

PD: Quitar las manitas por favor...

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BLZKZ

#31 usar los mismo memes durante unos 8 años es muy cansino

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Darkwolf

Algunos hablan de la corrección política y no se trata de eso. El problema en off topic es que el argumento ha muerto, y en su lugar reina el insulto y sobre todo la falacia. Soy un firme partidario de la libertad de expresion, pero sin que esta menoscabe el derecho del individuo (derecho al honor, derecho a la privacidad, etc.) y estos no solo se menoscaban, sino que muchas veces se mean en el.

Resumiendo, creo que hace falta una moderación mucha más seria en Off topic. Los moderadores deberían recordar que no es FEDA.

Gonchito

A ver, que parece mentira que no penséis esto.

MV no puede ser nada. Sólo los usuarios de MV pueden ser algo. Si véis que últimamente en MV se ven comentarios, por ejemplo, homófobos, es porque la gente es así. Y ya está.

¿Es que no se puede ser homófobo? MV es un foro, un foro de debate. Si se eliminase a toda la "oposición ideológica" (por así llamarlo), dónde coño quedaría el debate.

Cuando vas por la calle no puedes decirle a uno cualquiera la forma de pensar, lo que sí puedes decirle es "No estoy de acuerdo" y argumentar. Pues aquí igual. A ver si no se va a poder pensar de una manera u otra porque unos llorones se quejan.

Por ejemplo, si entro en un bar a ver el Madrid-Barça y está lleno de culés, no puedo pretender que se vayan todos porque "es que son culés" y cambiar el bar a mi gusto. No. Puedo quedarme y ver el partido aunque no congenie con los que están al lado. Y si no, siempre hay otra opción, irme a otro bar, montar yo mi propio bar o volarme la cabeza. Hay que aprender a convivir con más opiniones y aprender a vivir con cosas que no te gustan.

Todas las maneras de pensar son respetables y se deben respetar. Puedes decir "Eso yo no lo veo así" y todos tan tranquilos, pero lo que no se puede hacer es quejarse de que alguien piense de una forma para tratar de "prohibirlo".

Ya.

PD: Y yo no defiendo el uso del "a fregar" ni el uso de la cocina como meme, nada de eso.

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Alatriste

¿De verdad piensas que toda la gente que pone esos disparates los piensa?

overking

#42 pero que gran gilipollez. la homofobia en españa es delito: http://www.meneame.net/story/homofobia-espana-delito-castigado-disolucion-agrupacion-promueva/best-comments

Así que no me vengas con que es una posición ideológica, además la constitución y los derechos humanos dicen lo mismo que no se puede discriminar a ninguna persona por ideología, religión, sexo etc. Así que no vengas tu a comparármelo con el barca-madrid cómo si nada... vaya jeta...

Y no, todas las maneras de pensar no son respetables.

Por cierto, la xenofobia también es delito, http://www.20minutos.es/noticia/225056 no es que piense yo de otra forma y venga tratar de "prohibirlo"

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Gonchito

#44 Vamos a ver, listo, que parece que entiendes lo que quieres. ¿Quién coño habla de que yo discrimine a nadie? ¿O de que por ejemplo tenga una asociación que promueva odio o discriminación?

Yo hablo de las opiniones, y que yo sepa, pensar es libre y opinar más.

No te jode, no es que sea homófobo, pero si lo fuese hay un paso de que no me gusten los homosexuales a ir por la calle cortándoles la cabeza.

Y si vienes a hablar de delitos te hablo yo de un derecho, el de la libertad de expresión.

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NueveColas

Si, lo es. El humor frivoliza las cosas, pero como verás la falta de imaginación demuestra que en el fondo el alma de los mediavideros no es de todos los colores.

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overking

#45 es de primero que tu derecho de libertad de expresión se acaba cuando entra en conflicto con otros derechos. Y repito, una cosas son las coñas y otra cuando la gente lo dice enserio.

"Según la Organización Foro de la Libertad, los sistemas jurídicos, y la sociedad en general, reconocen límites a la libertad de expresión, en particular cuando la libertad de expresión de los conflictos con otros valores o derechos. Limitaciones a la libertad de expresión puede seguir el "principio de daño" o el "principio de delito", por ejemplo en el caso de la pornografía o el "discurso del odio". Limitaciones a la libertad de expresión puede ocurrir a través de la sanción legal y / o la desaprobación social."

Una cosa es la libertad de expresión y otra... en fin, si no lo ibas a entender.

#48 no saques las cosas de contesto, una cosa es ser racista y otra "no me gusta la inmigración". Y no hablo de ti, hablo en general. Tu fuiste el que comparaste la homofobía con entrar en un bar en el que son todos del Barca...

#49 gracias por explicarte mejor que yo :D

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Gonchito

#47 Pero vamos a ver, si estás tan por encima como haces ver hazme el favor de bajar aquí y explicarte.

En un caso particular, si yo digo: "No me gusta la inmigración", ¿con qué derecho entra en conflicto? ¿me tiene que gustar la inmigración? Si yo no le gusto a la inmigración pues oye, qué se le va a hacer.

Yo no insulto a ningún inmigrante, joder. No incito al odio.

#47 Lo del ejemplo del Barça, es tan simple como que nadie tiene derecho a cambiar la manera de pensar de otro, y que lo que puedes hacer es no escuchar, pero no prohibirle hablar (siempre y cuando, por "hablar" no entendamos algo como pertenecer a una banda de neonazis, por ejemplo, algo que atente contra la integridad del resto).

Y lo que yo veo en este foro es que la gente dice lo que piensa. Nadie (alguno habrá) ha hecho de MV su atril para dar un discurso racista u homófobo. Simplemente dan su opinión. Nada más. Acertada y bien planteada o equivocada y con pésimos argumentos, pero es su opinión.

Y respecto a los chistes, es sólo humor negro, no hay que darle más vueltas. A mí me encanta el humor negro, que puede tocar temas como el maltrato, el racismo, la homofobia... pero eso no quiere decir que sea un maltratador, un racista o un homófobo.

#49 Sería tonto si no estuviese de acuerdo con lo que has puesto, porque es lo que he venido a decir. No promuevo ningún insulto, sólo promuevo que haya diversidad de opiniones y que no se prohíban unos ni otros. Como he puesto, en ese caso figurado: yo no insulto a ningún inmigrante, doy mi opinión.

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Darkwolf

#48 Usted puede estar contra la inmigración, pero si apoya su tesis con argumentos del estilo, "es que estos negros de mierda vienen aqui a quitarnos el trabajo y a las mujeres", por mucho que se escude en la ironia, no solo desvirtua el debate, sino que pierde todo el derecho a seguir replicando. Ese es el matiz, si a la libertad de expresion, si al debate con ideas y argumentos, no al insulto o la falacia.

P.S: Que conste que lo uso como ejemplo, no quiero decir que tales calificativos sean usados por usted con frecuencia.

#48 No sólo esa diversidad ya existe, sino que es por esta diversidad por la que se ha dado pábulo a determinadas manifestaciones que violan las normas de este foro. Me vuelvo a reiterar, libertad de expresión si, siempre y cuando se respeten los derechos de los demás

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B

Es la suma de varios factores :

1.Somos gente joven,y nos cuesta creer que existe un problema sin solución,o de muy difícil solución. El problema en cuestión es la crisis, y muchos jóvenes creen que la solución es la derecha. Si a eso le sumas que siendo joven se tiende a ser bastante más radical, pues obtienes el Off-Topic, lleno de jóvenes de derechas dispuestos a aceptar todo el pack ideológico.

2.Es un foro, de la mitad de gente sólo sabemos los nicks, por lo que es fácil soltar lo que nunca harías en público, y lo de guardar secretos del todo es algo que a casi nadie se le da bien. Por este mismo factor, puedes hacer chistes que sabes que si los haces en público te mirarán mal.

3.Por el punto anterior, es fácil para cualquiera responder a una barbaridad con otra acompañada de insultos. Las discusiones de política/economía, como dije en otro post, se suelen reducir en cuatro o cinco páginas de repetir los mismos argumentos con cada vez más mala leche.

4.La política y la economía tienen, como es lógico, un factor ideológico muy fuerte. Dudo que en ninguna discusión de política por internet entre gente de entre 20 y 30 años encuentres nada razonado (o intento de razonado). Sólo encuentras afirmaciones de lo mío, acompañado de joder que imbéciles son los otros. Algunos te lo disfrazan mejor o peor de razonamiento, pero la esencia es esa.

forcem

#49 porque se pierde el derecho a seguir replicando? y si de verdad opino, que no es el caso, que "es que estos negros de mierda vienen aqui a quitarnos el trabajo y a las mujeres" soy menos valido que tu para expresar mi opinion, hay opiniones mejores que otras? vale mas la tuya por ser moderada?

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overking

#51

Hay una ley que cumplir y unas normas del foro. Si no cumples la primera puedes ser juzgado y si no cumples las segunda puedes ser baneado de mv. Así que sí, tu opinión es menos válida.

Polakoooo

#32 Torrente es una ficción. En OT la gente escribe (normalmente) sus verdaderas opiniones.

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Meleagant

#53

El 99% de los comentarios del tipo de "qué hace una mujer fuera de la cocina" no son en serio, y como eso casi todas las bromas sobre estereotipos raciales o sexuales.

Menos en e caso de los gitanos. Lo de los gitanos va en serio.

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Darkwolf

#51 Primero caballero, porque usted no está opinando, simplemente se limita a prejuzgar (por decirlo suavemente y no faltarle al respeto) y segundo porque llevo aquí desde el 2003 y entiendo que mediavida es un foro serio, donde prima el respeto y la cordura. Para insultar y buscar manitas ya tiene usted forocoches, eso si, cuando se marche no olvide cerrar la puerta al salir.

P.S: Entro aquí, para dejar constancia que en ningún momento me refiero con esto a #51, ya que deja bien claro que no es partidario de este tipo de "argumentos". Lo digo más que nada para que quede claro a navegantes, y a #56 que no se si en su exposición final se está refiriendo a este comentario.

#56 No, yo más bien me referia a mi post, a #55. Pero no te preocupes, soy yo que hoy tengo el dia susceptible.

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Cukie

#51 No creo que tu opinión sea menos o más valida que la del resto sólo por la manera de expresarla, pero si que será menos valorada (no sé si me explico xD) por el resto de la gente. Si alguien viene dando su opinión de una manera educada y civilizada, además de argumentando, se le tendrá más en cuenta que a otra persona que venga así: "es que estos negros de mierda vienen aqui a quitarnos el trabajo y a las mujeres". Modo 'Rage On' y sin ningún respeto.
Estáis hablando de respeto, libertad de opinión, etc... Pero los primeros que no respetáis sois vosotros hablando así. (Y no hablo por ti, ya que has dicho que no era tu opinión, hablo por el que sí la tenga).
#55 Recalco lo que puse.

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B

Pero es algo que pasa en todas las crisis, la gente se radicaliza y culpa a lo que es diferente. Cuando las cosas van bien nunca pasa nada, cuando las cosas van mal lo más facil es culpar a los homosexuales/mujeres/negros.

#57 No, generalizar está muy feo y más cuando no hay nada sobre lo que generalizar, pero es que hay mucha gente que es muy cerrada de mente.

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overking

#57 pero es que se puede "culpar" a un hosexual de algo?

Polakoooo

#54 Estoy de acuerdo en lo de la tonteria con las mujeres en la cocina etc. En el tema racial y en los temas de política, me parece que la mayoría van bastante en serio.

Fdkn

El post mensual de Mediavida ya no es lo que era, ahora directamente en el subforo mediavida en vez de en offtopic.

Muchas de estas cosas de las que se queja el OP se dicen de coña, otros las dicen realmente en serio, y otros aprovechan para decirlas en serio con la excusa de que es coña. Pero si le quitas a la gente la libertad de decir lo que quiera mientras que no incumpla normas, le quitas gran parte de su gracia a MV.