#120 Jajaja, eres el gone wrong prank de mediavida.
Que digas que el resultado de los últimos posts es una consecuencia de haber criticado la moderación es una falacia.
#123 Pero si iba con sorna, hamijo. Voy a tener que empezar a sacar el cartel para los Sheldons del foro...
http://craigrutman.activerain.com/image_store/uploads/9/4/1/3/9/ar126541272893149.jpg
Para ir tan de sobrada, no se te ve muy avispada (Gustavo Adolfo Bécquer)
#120 Realmente esto es lo que pasa cuando gente como tu entra en debate. Y por esto mismo señores no se puede hacer un sistema de moderacion diferente al que hay.
La verdad es que, tal y como está planteado el foro, se te quitan las ganas de generar contenido de utilidad.
¿Para qué? ¿Para qué molestarte en hacer MV interesante? ¿Para que luego te venga algún moderador inepto que se lo tiene demasiado creído y te meta un baneo injusto por cualquier gilipollez? ¿Para que cuando te quejes por ello, el enchufado de turno te diga que así son las cosas y que te jodas? ¿Para que ignoren cualquier petición de los usuarios? ¿Para que ni te den las gracias por las sugerencias? ¿Para que al final te terminen bloqueando la cuenta y MV se quede con todos los posts que te curraste en su día?
Si, no es nuestra web y toca tragar, pero al menos yo me he dado cuenta que lo único que merece la pena hacer en este foro es shitpostear por aquí y por allá para pasar el rato y punto.
#127 La cuenta principal la tendras baneada supongo no? Seguro que no es tu culpa, solo mal entendidos.
Aun no entiendo como los que mas claman por este sistema de moderacion, son los que mas antecedentes tienen.
#55 Hay algunos users que solo entran para meter mierda a ciertos usuarios como Karlosin, T-1000, Vinilster entre otros y muchas veces ni se les modera.
A mí este sistema no me beneficiaría, pues tengo demasiados haters por el foro y mis comentarios se verían numerosamente intervenidos.
Si hace falta algo son más mods y a ser posible que no sean de ninguna chupipandi.
#127 A veces toca tragar amigo, si no gusta los mods a veces lo mejor es hablarlo con algun admin, aunque a veces no funciona...
#128 Supones mal. Y no hablo desde mi propia experiencia exclusivamente, tras un tiempo leyendo el foro cualquier usuario que no esté demasiado ocupado lamiéndole el culo a un mod puede ver las "injusticias" (entre comillas porque no se puede hablar de justicia cuando no tenemos derechos, ya he dicho que no es nuestra web y es lo que hay). Estoy más que seguro de que no son pocos los que piensan como yo.
#131 Exacto, toca tragar y aguantarse. Por eso mismo digo que no merece la pena invertir tiempo de ocio en crear contenido atractivo para los demás, en compartir conocimiento con otros usuarios, en fomentar en debate interesante. A la mínima que cometas un error a ojos del moderador, por mucho que hayas aportado, te dan por culo como a cualquier shitposter random, y ya puedes exponer tu punto de vista y rebatir el del mod, que ellos nunca se equivocan y no van a rectificar aunque lleves razón. Porque "las normas son así", porque "uy, no tenemos nada contra ti, simplemente es que al otro no le reportaron", porque "era un bait claramente", porque "no lleva punish, solo está oculto, no te pongas así", etc, etc. Y quéjate a un admin que lo único que te dirá es que la moderación ha sido perfecta y que buenas noches. Todo el proceso sazonado con la chulería y los aires de superioridad que desprenden, que parece que van a recibir un plus en su salario de piruletas imaginarias (también he de decir que hay mods respetables, pero los cuento con los dedos de una mano). Así que, venga, va a generar contenido que mantenga esta web viva y a ellos manejando al rebaño de ovejitas indefensas que somos los foreros a su antojo su puta madre.
Yo pensaba que era felapas, pero no recuerdo que tuviera tanta ira dentro, quien será el ukeru este?
El caso es que Mediavida es una sociedad, como en todas las sociedades tenemos que hacer respetar el orden...
¿Cual es la solución? ¿mas policías? ¿el ojo por ojo y acabamos todos ciegos? El problema real es que como buenos españoles que somos la mayoría, queremos que las normas se apliquen menos para nosotros, en el momento en el que no se nos aplican ya tenemos el sabor del poder y se nos sube a la cabeza, asi que campamos a nuestras anchas y hacemos lo que nos da la gana, en el momento en el que nos llega ese castigo que tan ganado tenemos, nos toca llorar porque no es culpa nuestra, no se puede aplicar la ley un día si y otro no.
Posibles soluciones:
1.- Un régimen represivo en el que se apliquen todas y cada una de las normas, hasta que se cansen los mods o la gente deje de postear y sea un foro modélico sin trolls o un foro desierto sin aportes.
2.- Poner un sistema de control de moderación dual, es decir, que las decisiones de ocultar sean de un mod, pero las decisiones de punish se apliquen con el consenso de 2 o mas mods, así en el caso de que alguien se queje habrá una decisión consensuada con una explicación lógica.
3.- Dejarlo todo como esta y aplicar mas a menudo semanas nazis para barrer la escoria de Mediavida cuando menos se lo esperan.
A mi modo de ver, sería una gran opción, que cuando se banee / cierre una cuenta, se impida que esa persona se vuelva a registrar, en la vida real el castigo funciona porque es permanente, no existe el borrón y cuenta nueva, por eso la gente se piensa mas seriamente el delito.
Con eso ni digo que sean las únicas opciones ni las mejores, pero que por ahora son las mas sencillas y factibles de aplicar.
#136 El caso 2 muchas veces ya se hace. Yo de hecho antes de meter un punish el 80% de las veces miro el historial de moderación del usuario y si la falta de norma no es grave no aplico punish si se ha ido portando bien. Si es una persona que al día se lleva 2-3 ocultaciones sin castigo al final le acabas ocultando con castigo.
#137 Yo no me refería a mirar el historial del usuario (que es muy buena idea), si no, a la hora de meter un punish tomar la decisión entre 2 mods, para que haya más imparcialidad y no quede la suspicacia de que se ha baneado a un usuario por "tenerle manía"... Así se dan más argumentos a la hora de banear cuando se exponga una queja al respecto.
Que también me podéis mandar a la mierda por pesado y no pasa nada, es sólo por aclararlo.
#141 Todas las sugerencias se leen y se tienen en cuenta, pese a que lo que sugieres es algo demasiado "pesado" ya que se tendría que posponer cada ocultación con castigo hasta que los 2 mods se pusieran de acuerdo, etc.
Igualmente, gracias por la sugerencia 
Aprovecho para comentaros que en OT, a fin de que no haya problemas a la hora de contactar con un mod porque "nunca se a quien preguntarle" se han editado las normas y se tiene que mandar el mp o a mi o a Sacnoth y de ahí nosotros lo distribuiremos al moderador que toque.
#142 ¿Y no existe la opción de punishear a posteriori?
Quizás sea otro punto a tener en cuenta para cambiar en el sistema de moderación, la opción de incluir una votación para el punish y que se punishee con la colaboración de varios mods y a posteriori, que no digo que no se pueda punishear de golpe, pero que se deje abierta la opción de tomar la decisión de aplicar o anular un punish con el consenso de varios mods, así una interpretación errónea por parte de un mod puede ser "corregida" por el resto de sus compañeros.
#143 Una intervención errónea es que un mod modere a alguien sin razón. En una situación así, se expone la queja en "quejas de moderación" y los admins retiran el castigo, si había.
Si un mod punishea a alguien porque ha faltado a las normas pero es una falta leve, sólo quedaría comentarlo y si un admin valora que ha sido "demasiado" castigo retirar el punish, aunque hay que valorar si había reincidencia o no. Si es una falta grave, no tiene sentido no aplicar punish.
Que un moderador punishee a otro porque ha faltado a las normas porque le tiene manía sería aplicando tu argumento a que un moderador de manera justa quisiera punishear a alguien y que los demás mods no quisieran porque es amigo de todos.
La única diferencia entre moderar sin castigo y hacerlo con castigo es la reincidencia o la gravedad del castigo. Si yo he "perdonado" 5 veces a una persona , yo que se, el típico "primens" en un hilo al sexto le voy a punishear y es una tontería tener que esperar a hablar con todos los demás mods ya que estoy convencida al 100 % que me dirán que está bien punishear. De hecho algunas veces que he perdonado "demasiadas" veces a alguien he dado el ok a los demás para que no perdonen más y empiecen a castigar.
#139 No dispongo del conocimiento ni de los medios necesarios para ello. Pero vamos, que un foro no es nada sin gente que aporte contenido.
Se tiende a hablar de MV y de lo buen foro que es como si los hilos salieran de la nada, como si la propia web hubiese tomado conciencia de sí misma y se dedicase a parir párrafos de texto que luego postea ella solita, para uso y disfrute de nosotros, los usuarios, meros espectadores de la grandiosidad impoluta de la web.
Mediavida es, fundamentalmente, el conjunto de usuarios que posteamos aquí día tras día. Somos los usuarios los que damos valor a la web, sin nosotros no sería mas que un sitio con una interfaz muy chula y ya. Mediavida es su gente, el foro no es más que un lugar en el que compartir información, debatir, y echarnos unas risas.
Me lo pasaría igual de bien con vosotros aquí, que con vosotros en cualquier otro foro de internet.
El filón de cualquier web está en alcanzar el momento en el que se tiene una base de usuarios lo suficientemente grande como para servir de efecto llamada a nuevos usuarios por sí misma. Es entonces cuando las cosas fluyen solas, no hay que hacer nada, solo sentarte y fundirte la pasta recaudada en barcos y putis. La rueda seguirá girando, los foreros se dedicarán a aportar material atractivo pensando en sentirse superiores a sus compañeros virtuales, en llamar la atención, soñando con que se fijen en ellos y los hagan moderadores (cargo del que no se despegarán a no ser que se les eche a patadas) para vivir como si fuesen los amos y señores del foro, cuando lo único que hacen en realidad es echar horas de "trabajo" a cambio de las gracias y de poder (virtual) con el que, tengo la teoría, suplen las carencias de su vida real. Pero bueno, sólo es una teoría, que luego vendrá alguno a hacerse la víctima y a demonizarme.
La moderación, a menudo, sólo se puede describir como penosa. No veo que se molesten en encauzar los hilos, en fomentar el buen rollo, en dar explicaciones de las cosas, en mostrar una actitud flexible y conciliadora. No. Prácticamente todos los moderadores solucionan las cosas a base de ocultar, ocultar, punishear, y punishear. Ya no digamos aquellos que meten mierda de forma gratuita y luego tienen la caradura de reprochar al resto de los usuarios, normas en mano, como si gozaran de una perspectiva moral superior, o que directamente amenazan a otros foreros. Sólo hay que pasarse por el hilo de quejas de moderación, hay casos similares a puñados. Y las contestaciones son siempre las mismas, o bien intentando callar al afectado diciendo que si no sigue los pasos del post-it se siente, o bien "los mods también somos humanos, jiji", o bien "los moderadores pertenecen a una raza superior de superhombres que nunca se equivocan, asi que es imposible que se hayan equivocado al moderarte, te aguantas".
Lo peor es cuando se abre un hilo como este, y aparece el típico moderador a soltar comentarios sobre lo enrollado que es moderando, lo mucho que sufre con la cantidad de reports que tiene que atender, cómo está pendiente siempre de contestar a los MPs, lo altruista que es por atendernos sin recibir nada a cambio, etc.
El claro ejemplo en este hilo es #137 , Yuih. Y piensas, coño, qué maja, menos mal que la tenemos moderando, qué sería de mediavida sin ella... hasta que ves cosas como esta:
http://mediavida.com/foro/off-topic/podeis-poner-tonterias-sobre-nutricion-516278/5#129
Y te quedas como, ¿pero qué coño me estás contando? ¿me tomas por tonto?
El foro lo que necesita no es un cambio de sistema de moderación, es un cambio de rumbo hacia escuchar más a los usuarios (que a fin de cuentas son los que hacen que esto funcione), un cambio en las normas y un cambio de mods que sepan aplicarlas, no como lo que tenemos ahora, que es un chiste de mal gusto.
#145 A pesar del reply anterior que me hiciste, que francamente, no había donde cogerlo, iba a tomarme la molesta de contestarte hasta que he llegado al final de tu mensaje.
No hace falta que me contestes, dejo el debate. Ha sido gratificante que haya gente como #143 que busca dar su opinión y tener un debate sano.
Yo propongo, y no es broma.
Una red neuronal que modere.
ElkaoD tenía una red neuronal que clasificaba tweets en positivos y negativos (incluso "entendía" la ironía).
#146 Vaya, eso mismo dijiste en el hilo de las quejas sobre la moderación cuando te sacaron el tema del hilo sobre nutrición que de tan bochornosa forma cerraste, "iba a contestarte, pero paso, dejo el debate".
¿Qué pasa? ¿Que todo lo que opinemos sobre la moderación debe de ser positivo? Todas las criticas, ¿constructivas? ¿No os habéis planteado que si hay quejas destructivas hacia la moderación actual, es precisamente porque se merece la destrucción? ¿O es que en todos los modelos posibles tenéis que estar vosotros con el látigo en la mano?
Me dirijo hacia un vosotros, porque no eres sólo tú, sois casi todos, no vayas a pensar que esto es algo personal contra ti y quiero baitearte, trolearte, o meterte mierda, para que te ahorres ese argumento, que no es la primera vez que te veo utilizarlo. Aquí hay para todos, pero como eres tú la que viene a hacerse la mod enrollada, pues te uso de ejemplo.
Lo de que si no es un debate sano mejor lo ignoro, que tú no eres la única con esa habilidad.
Respecto a #1: ya se ha hablado anteriormente de lo de la metamoderación y siempre hemos dicho que no se hará por los motivos ya comentados. Ciertos grupos de usuarios en ciertos foros decidirían qué ocultar y sería un caos. Como mucho se ha planteado algo mixto entre metamoderación y el sistema actual pero vamos, también le veo más contras que pros (que tenerlos los tiene).
Y respecto al debate que ha surgido en las últimas páginas, sabemos de sobra que la moderación es mejorable. Los moderadores no son seres divinos puestos por el Todopoderoso para condenar a los impíos; tampoco son jueces del Tribunal Supremo con la misión de impartir justicia y sentenciar a los malvados más allá de toda duda razonable. Los moderadores son usuarios, son personas, y como tales se equivocan. Cuando eso sucede intentamos que siempre podáis dar vuestra opinión en caso de no estar de acuerdo, siempre que se haga mediante los medios oportunos y de forma respetuosa.
Lo que desde luego no se va a permitir es, por ejemplo, que venga una cuenta clon a faltar al respeto a todos los moderadores, a la administración y a la web en general y además directamente mintiendo. Está muy feo eso de acusar a todos de que se lo tienen creído, de que hay enchufados, de que si te quejas el moderador te va a decir que así son las cosas y que te jodan, de que nunca rectificamos. Yo mismo he quitado infinidad de punishes tanto por haberlos considerado yo mal puestos, como a petición de un moderador que ha cambiado de opinión tras hablar con el afectado.
Así que el que tenga algo que decir en este sentido ya puede empezar a decir nombres y casos concretos o mejor que no diga nada, porque estoy bastante cansado de los que tiran la piedra y esconden la mano.
