Le pregunta de siempre, ¿es pay to win?
#391 En el más estricto sentido de la palabra... si. Te explico.
En este juego evolucionas de 2 maneras simultaneas a la vez, una es por sparks y otra por unos objetos que te salen reciclando+creditos.
Los sparks estan límitados semanalmente los que puedes conseguir. Si eres usuario que paga "premium" los consigues un 50% más rápido. Ergo tienes que jugar menos para alcanzar el límite.
Por otro lado, la evolución que pide objetos de reciclado+créditos se pueden comprar directamente pagando (compras gemas que se cambian por créditos). Y con el dinero los compras en el mercado.
Luego hay una evolución secundaria, que son los templos. Pero en esto estas límitado a unas recompensas específicas que salen cuando quieren. Así que no son rusheables.
Eso si, el que paga no consigue armas mejores, aqui todo va por drop aleatorio de los enemigos. y tampoco se pueden tradear entre jugadores.
Por lo demás es un juego pve que se basa en hacer "dungeons" y en donde te autonivelan más o menos con el resto.
#392 No es P2W para nada. No confundas.
El premium sirve para aquellos que no tenemos tiempo para farmear todas las sparks. Tengo gente en mi pantheon sin premium que en 3 días llegan al cap.
Esos objetos que puedes upgradear, tienen cierto límite. Por lo que, puedes pagar todo lo que quieras para capearlo, pero tan solo conseguirás una ligera ventaja de tiempo respecto al resto de jugadores.
El que paga tan solo consigue un boost del cojon al principio del juego. Al poco tiempo aunque pagues, no conseguirás nada más que el otro
#393 Me parece que lo he explicado bastante bién:
El que paga evoluciona más rápido aunque hay ciertos límites.
No hay objetos más poderosos para el que paga.
Tampoco es importante porque el juego es pve y te autonivela con tu grupo.
Ha preguntado si entra en la definición de p2w... y si, entra. Porque consigues antes y con menos esfuerzo lo mismo que el otro que no paga. Si no, pues el heartstone tampoco es p2w.
#394 Es que eso no es p2w, pw2 es conseguir cosas que solo se pueden conseguir pagando y que te dan alguna ventaja frente a los demas.
#395 Eso según tu definición, en el momento en el que por pagar obtienes una ventaja, por pequeña que sea. ya convierte un juego en un p2w de manual.
En el caso de este juego compras horas de grindeo.
#396 Por que tu quieras cambiar la definicion no hace que lleves razon, si se puede conseguir en el juego el que paga no obtiene mas que una ventaja de tiempo, el tiempo no te hace ganar frente a otros jugadores en nada.
#396 No es p2w , pay 2 win ≠≠≠≠ pay 2 fast .
Es irrebatible luego ya te puedes montar tus peliculas y tus movidas trasgiversando las cosas [Punto y final]
#399 ¿Entonces que es para ti un p2w? Yo ya lo he definido antes y es pagar para obtener cualquier tipo de ventaja.
#400 En los juegos F2P, esos juegos en los cuales tu no pagas un duro y los desarrolladores han invertido una cantidad increíble de pasta, y siguen manteniendo el juego, tienen que mantenerlo de alguna manera, esa manera son los micropagos y las DLC
Estos micropagos pueden ser de varias maneras, de las que están ventajas de cosméticos, Boost, o directamente paga y vas a conseguir X item que nadie mas tiene, o X item que te cuesta 30 horas conseguirlo y te hace jodidamente poderoso
Este último ejemplo, es el P2W. Es algo que pagando instantáneamente conseguirás algo con lo que estarás muy por encima del resto. Eso es P2W (PAY 2 WIN)
En este juego simplemente es avanzar más rápido, pero nunca ganarás nada, porque habrán más personas que sin pagar y jugando más horas que tu tendrán lo mismo, o incluso mas
#400 Partimos del hecho de que pagar por "desbloquear" no es ninguna ventaja siempre y cuando esas armas se puedan conseguir de un modo normal y no nos pasemos un cojon con las estadisticas .
En resumen que no entres pagues 99 $ y como se emparejan con novatos darles 1 toque y a chupar suelo
xTwisted lo ha explicado muy bien
zur4no No rizes el rizo su enfoque/explicacion no es respecto a las horas(o quizas sea por la forma en que lo ha escrito) como ya te hemos dicho es pay 2 fast.
Puntos claves :
vas a conseguir X item que nadie mas tiene
Es algo que pagando instantáneamente conseguirás algo con lo que estarás muy por encima del resto. Eso es P2W (PAY 2 WIN)
PD: ( No estoy refiriendome a Skyforge en general ya que como sabras en skyforge las armas no hay forma de comprarlas)
#401 En ese ejemplo tu pones un handicap de 30 horas. Si son 30 horas para conseguir el objeto es p2w, ¿si son 15 ya no?
Yo no hago esa distinción de tiempo porque es subjetivo. Si un usuario que paga puede conseguir algo antes que yo de manera más rápida o con menos esfuerzo, ese juego le favorece, ergo es un p2w.
#403 Estás intentando rebatir un ejemplo que he dado, cuando está MUY claro que es un ejemplo y no un dato real.
Pero vamos, con las tonterías que estás soltando, todos los juegos F2P del mercado son P2W. Paso de meterme mas en una tontería que no llega a ningún lado, y creo que se ha explicado bastante bien.
Allá tu y tu mentalidad de los juegos F2P, para ti el duro, pasatelo bien jugando con el
#404 No todos los juegos F2P del mercado son P2W. Ahí tienes el DOTA2 como abanderado, o el Team Fortress 2, path of Exile o cogido con pinzas Warframe (es un juego de grindeo horizontal con lo cual depende del punto de vista).
Y tampoco digo que un juego P2W sea mierda, pero hay que ser consecuente y saber a lo que juegas. Por ejemplo, yo juego al Skyforge, Magic: Duels y Heartstone y me divierto con ellos, pero son p2w. Unos tienen unos modelos más abusivos que otros, pero eso no hace que dejen de ser lo que son.
Ya me ha quedado claro, no quería crear discordia. Entonces el PoE es un juego donde la única ventaja pagando es que reduces las horas de grindeo; no está roto porque aunque metas dinero el juego, éste sigue siendo equilibrado: es justo tanto con jugadores tanto que pagan como con los que no pagan. Lo que implica, desde mi punto de vista, que no es un P2W, si no un P2F.
¡Gracias!, es posible que lo pruebe; sólo que empezar solo echa un poco para atrás :S
Sinceramente el Skyforge con el sistema que tiene de caps la diferencia entre ser o no premium es mas bien poca, útil si quieres subir clases sin tener que jugar con ellas y ahorrarte un poco el grind post cap cosa que es un poco meh porque si farmeas items de tu proficiencia ya vas a farmear de lo otro, veo un buen sistema para casuals para no quedarse descolgados de nivel como en otros mmo.
Y referente a sacar creditos/Holy text a base de Argents psss como mucho subiras los templos que básicamente te darán mas vida y una miseria mas de daño, si a todo esto le sumamos que es un juego pve en el 90% del contenido y lo que hay de pvp con el sistema de escalado pues .... como mucho pagar te ahorras algo de grind.
Lo he estado probando y queria preguntar una cosita... la base de juego es una base central en la que eliges misiones y te teletransporta "dentro" de esa misión en la que sí hay más jugadores, pero no es un mundo abierto en el cual haces lo que quieras estilo Black Desert no?
No sé si me he explicado ejejje
#409 No no es mundo abierto es instanciado , lo unico que tienes son "zonas" de tamaño medio tirando a grande donde hay misiones matar mobs etc... o otras zonas de la ciudad que iras desbloqueando donde tambien hay gente .
De casualidad acabo de entrar en este hilo, y ojeando a lo rápido así muy por encima, me ha llamado la atención este juego. Al igual y todo le doy una oportunidad.
Un saludo.
Desde mi opinion dire lo siguiente, es un p2w
Despues de jugarlo desde su salida puedo decir que o pagas o evolucionas lentamente ( muy lentamente ) ya que hay cap de creditos, no solo de sparks, puedo decir que con las gemas que te dan gastando 20€ equivale a casi 2 meses de progreso en lo que a creditos se refiere, porque una vez llegas al cap de sparks (evolucion que todos van al mismo ritmo) solo puedes evolucionar de la siguiente manera:
1- upgradeando el arma (imprescindible tener muchos creditos, pero muchos a cierto nivel)
2- upgradeando templos (esto es facil siempre que puedas aumentar adeptos y eso se hace mandando adeptos a misiones y acelerandolas lo cual se hace con.....si, exacto, dinero, igual que el resetear las misiones y no tener que esperar 8h, tambien se hace por creditos)
3- Upgradeando los core de los arboles ( para lo cual necesitas items de drop y creditos.
El juego esta diseñado para que necesites una cantidad increiblemente enorme de creditos para cualquier cosa, ahora mismo a mi upgradear armas me cuesta 100k por tick y he de hacer como 8 para subir 1 nivel, y el cap semanal de creditos es poco mas que el total que eso cuesta.
Pagar en Skyforge marca la diferencia, pero no una ligera, sino una enorme de meses de progreso resumidos a apenas 30 minutos o 1 hora, obviamente tendras las mismas sparks y skills, pero tu prestigio sera muchisimo mayor pudiendo asi usar el god form, entrar a raids o hacer incursiones cuando los demas apenas tienen prestigio.
Lo que digo me jode, porque el juego me gusta, ahora bien, verte obligado a pagar para pillar gemas si quieres tener un progreso acorde a tus horas de juego no lo veo correcto.
P2Skip
Fin.
Diría que es otra forma del P2Win en según que juegos.
Obv es P2Win en HS,LoL entre otros, ya que si pones una cuenta recien creada, no podrá enfrentarse de la misma forma que con una con todo desbloqueado, es de cajón.
#415 Solo decir que dale leña el mono .
Yo no sere el que te lo rebata.
PD: Quito el hilo de fav porque siempre lo mismo cansa uno . Y mira que no me importa responder la misma pregunta una y otra vez
#415 Subir los boost de arma, subarma y joyeria a partir de lvl 6 no vale la pena creo que no lo suben ni en el Ruso(hablo del nivel no del max rank), los stats que sube son miseria y los cores en el Ruso creo que cambiaron el sistema porque es un sin sentido el que hay ahora e hicieron refund de los argents.
Exactamente por estas cosas no se entiende que desde un principio no implementaran todo esto en la obt viniendo del Ruso igual que balanceos de clases, etc
12 días después
