El fin de las berlinas

goliat17 #31 May '23

#30 las inercias no se pueden eliminar pero si compensar.

En Nur tienes registros de un Cayenne Turbo GT con 2247KG siendo 11 segundos más lento (7:33) en un circuito de aprox 7 minutos que un Corvette Z06 (7:22) con 840KG de diferencia.

Luego ya si te quieres ir al AMG One, evidentemente le mete 1 minuto pero hablamos de otro nivel.

Un Bentley Continental GT del 2003 se hacia el mismo recorrido que el Cayenne en 8:40 peso muy cercano. Por lo que, en 20 años se ha rebajado 1:07 a base de tecnología.

Si para ti un deportivo sólo es un F1 ya es otra cosa. Pero como verás, no creo qué esté hablando de vehículos corre rectas ni que te den las sensaciones más puras.

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ReEpER #32 May '23 Gafe

#31 El z06 tiene en el ring 7.13 para empezar.

Un cayenne turbo GTno es un SUV, mas que nada porque es un coche que ya no es util por ejemplo en una pista forestal, es un GT con carroceria grande, pero tanto chasis, como ejes, como caidas, etc son de un coche de track.

Y 20 segundos en el ring son un mundo.

Un m3 nuevo ( berlina ), con 100cv menos que ese porsche y sin ser la version de track ( el m4 CS ), ya tiene 7:30 en el ring.

Pero nada, todos sabemos que todos los suvs que vemos cada dia, son equivalentes dinamicamente a los coupe/sedane/hatchback que hay por ahi.

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goliat17 #33 May '23

#32 menuda reducción al absurdo te marcas.

Nadie a dicho que cualquier suv sea equivalente a un coche deportivo, pero tu a tu ritmo.

Un SUV no es un vehículo todo terreno que es lo que insinuas, por definición:

" SUV es Sport Utility Vehicle (vehículo utilitario deportivo). Se trata de un auto que se adapta a las actividades de ocio al aire libre junto con la practicidad diaria. El objetivo de la SUV es aprovechar las ventajas de otras categorías de automóviles, todo en uno. "

Y sobre los datos por vuelta los saque de
https://fastestlaps.com/tracks/nordschleife

No cambia el contenido del mensaje que te puse.

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B

[Borrado] #34 May '23

El objetivo de la SUV es aprovechar las ventajas de otras categorías de automóviles, todo en uno.

xDD a la vista está que lo consiguen

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pantocreitor #35 May '23

#34 Pueden ir por campo pero se atascan.
Pueden ir por ciudad pero no son prácticos por su tamaño.
Pueden ir por carretera pero no son aerodinámicos.
Puedes conducirlos por carreteras con curvas pero no tienen un buen comportamiento dinámico por su altura y peso.
Son grandes pero no amplios para el tamaño que tienen.

Joder, estos coches son la polla!!!

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ReEpER #36 May '23 Gafe

#33 reduccion al absurdo y me buscas un GT.

Es como si estamos hablando de coupes normalitos y te pongo un gt2rs

Ps: actividades al aire libre sabes que se refiere a pista verdad? O te piensas que quiere decir que el resto de coches solo pueden conducirse por parking cerrados?

Y si si que cambia. Ps: busca un circuito ahora mas ratonero o donde tener 384848 cv no ayude en sus mega rectas.

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goliat17 #37 May '23

#36 es que yo no te dije en ningún momento un coche de 3000KG rinda más que un deportivo puro. Te has ido tú solo al extremo equiparandolos.

En un circuito ratonero lo que necesitas es par en bajas en lugar de velocidad punta.

Respecto a los SUV, hay diferentes niveles de pistas, por eso mismo no se puede comparar una pista sencilla nivelada que una pista con pendientes pronunciadas y arena suela donde solo un 4x4 mecánico puede rendir.

Yo dije que un coche pesado te puede dar prestaciones de deportivo, no mejores prestaciones ni mejor rendimiento.

Si para ti un M5 no da prestaciones SIMILARES =/=IGUALES a un Superdeportivo pues genial. Para mi si son similares.

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ReEpER #38 May '23 Gafe

#37 no. Tu has ido a buscar el suv menos suv que hay para intentar justificar que un suv tiene sirve para rodar rapido.

Ten aqui tienes el equivalent a tu suv.

https://fastestlaps.com/tests/44pl4rhv42cv

En un circuito ratonero necesitas paso por curva y poco peso. Cualquier motor de hoy en dia tienes par desde abajo obviamente si hablamos de motores ok. Porque te piensas que los electricos a dia de hoy siguen siendo basura en circuitos? ( y con pares desde abajo? Porque son ballenas ).

Y no , un suv no tiene prestaciones de deportivo. Porque un deportivo para empezar te va a dar sensaciones que un suv no te las dará y viceversa.

Si eres de los que piensan que un urus se parece a un huracan lo siento pero te equivocas y mucho.

Y un m5 no da prestaciones ni sensaciones de un super deportivo pese a estar mucho mas cerca que un suv.

Prestaciones deportivas no son un 0-100 ni una velocidad punta.

Por ejemplo mi z4 de 231cv es mucho mas deportivo que mi m340i con 374cv pese a ser mas lento. Por razones mas que obvias aparte de los 20 años que los separan. Al igual que el nuevo z4 seria mas deportivo que el serie 3.

Y un serie 3 sera mas deportivo que un x3.

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goliat17 #39 May '23

#38 pero si te hable de peso no de SUV, meter el Cayenne es por tener más peso que un M5. Vete a mi primer mensaje y te repasas de que estoy hablando.

Que si tienes alguna relación rara con los SUV me parece guay, pero no es de lo que yo estoy hablando.

Te guste o no, la relación peso potencia junto con la gestión de inercias es la que te puede dar prestaciones.

Que un coche de 700 kg te de más sensaciones con menos esfuerzo que uno de 3000kg, no significa que no puedas tenerlas parecidas con el ballenato.

Revisate la definición de deportivo, que aparte de contemplar el peso contempla prestaciones y deportividad.

Por lo que, si quieres basar tu argumento en un circuito ratonero o un karting en lugar de un circuito grande, me parece bien, pero no es de lo que hablo.

Te lo repito, que en un circuito como Nur, que un aparato con +500kg que otro, haga 30 segundos de diferencia sin estampar me parecen prestaciones, no top, pero prestaciones.

Repasaré mis mensajes, que andas buscando gigantes sin ver los molinos.

A lo del serie 3 ni te contesto, que no mere la pena.

Erastuku #40 May '23

Pues yo tengo un Mazda berlina y encantado, que coñazo ir con un SUV y encontrar un sitio decente para aparcarlo

D10X #41 May '23

#35 no te has parado a pensar lo q has puesto.

Excepto la altura, en resto aplica más a las berlinas grandes q a los SUV

O sacareis el tema de las sensaciones ... Grandes sensaciones debéis de tener al ir al Mercadona. Esa sensación de cargar el maletero y poco más.

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pantocreitor #42 May '23

#41 no se aplica puesto que la berlina es un coche grande y cómodo y no multiproposito fake como el suv.

No valen para campo, pero no te los venden para campo. Habría que ser gilipollas para comprar una berlina o suv para el campo (pero te venden que el suv es multiproposito y sirve).
No te compras una berlina para callejear porque es grande (pero la gente se compra suv porque para ciudad es la polla).
Una berlina por carretera es cómoda, es un coche aerodinámico, pegado al suelo y para viajar es mil veces mejor que un suv.
No te compras una berlina para carreteras de curvas y aún así el comportamiento es mejor.
Son grandes y aprovechan muy bien su espacio interior.

Y no se que dices de las sensaciones, no te compras una berlina porque te transmita sensaciones, para eso me compro un mx5. Pero el comportamiento de una berlina es mucho mejor que el de un suv en casi cualquier caso.

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D10X #43 May '23

#42 Pues q puta mierda las berlinas, no? Hacen lo mismo q un SUV.

Entiendo por lo q dices, q las berlinas son para pobres, y los SUVs para gente de pasta q se la suda consumir algo mas, o q el coche valga mas.

Si alguien no puede permitirse un SUV y se tiene q conformar con una berlina, tampoco me parece motivo para tratarle de paria ... Cada uno q se compre lo que le alcance.

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pantocreitor #44 May '23

#43 jajajajajajajajajajajajajajajajaja

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