Hola:
A ver si me explico xD, yo nunca e estudiado filosofia pero algun libro que otro e estado leyendo, por eso nose como explicar sobre la tematica que quiero leer. Me gustaria encontrar algun autor que escribiese sobre la funcion o el porque de la existencia del ser humano y su decadencia a lo largo de los siglos.
Me e explicado bien¿?
Bueno si alguien lo entiende si puede que me ayude, gracias!
Como recomendacion para empezar, no estaria mal que buscases algunos apuntes de 2º de Bachillerato sobre algun autor (Nietzsche u Ortega) y a partir de ahi empezar a leerlo y entenderlo, ya tendras luego tiempo de buscar algun libro. Si buscas algo mas literario que eso quiza te interese leer algo de Sartre (A puerta cerrada o La Nausea) Camus (El extranjero o La Peste) o Celine (Viaje al fin de la noche, una putisima obra maestra)
Tambien te puede interesar la corriente española, San Manuel Bueno Martir de Unamuno esta bastante bien ya que es asequible a todos los niveles.
Es que mi mayor problema es, que jamas e llegado a estudiar filosofia, mis estudios de ese tipo terminaron con la E.S.O, imaginate... Gracias por las recomendaciones, pero antes que pillar los apuntes me gustaria que me recomendases tu o alguien algun libro con las caracteristicas que antes e dicho
#3 Ponerte a leer un libro filosofico puramente existencialista sin preparacion previa va a poder contigo. Mi recomendacion es que pilles apuntes y si no te motiva la idea empieza con algo sencillito (A puerta cerrada de Sarte o San Manuel Bueno martir de Unamuno, te lees algo del simbolismo y un poco sobre la biografia del autor para enterarte, mas que sea lo de la wikipedia xD)
Y cual seria la preparacion adecuada, eso si comentarte que lo mayor existencialista que e llegado a tocar fue de Herman Hesse todo lo demas a sido politica:Marx,Bakunin etc...
Lo que quieres es un libro que te desvele las maravillas de la existencia humana y los misterios de este mundo. ¿Por qué estamos aquí? ¿xq conocemos y aspiramos a cosas q ni existen? ¿q sentido tiene la razón?
Eso es imposible. Lee variado, mucho, todo lo q puedas. Desde los más simples a los más densos. Tal vez eso, y la experiencia vital consiga que dentro de 50 años puedas empezar a dar respuesta a alguna de esas preguntas.
Esto suponiendo que sea puro hambre intelectual; con 17 años la mayoría (y es lógico) de los chavales buscan algo más vanidoso que impresione a las chicas, o x lo menos, les impresione a ellos mismos a la hora de valorarse frente a los demás.
Si con tus pocos conocimientos te pones con un libro de esos gordos de algún clásico, ni obtendrás preguntas, ni obtendrás respuestas; solo te aburrirás.
Marx no escribió sobre política. Se nota q le has calado.
#6 pQ elLa Me OdiA?
no, en serio, empieza por lo antiguo, las primeras teorías, (griegos), y vete avanzando en la línea temoral, tocando los autores más importantes. recuerda que todos los filósofos tienen influencias anteriores, asi que no podrás entender uno si no conoces las influecnias que tuvo el anterior sobre él.
Moe si vienes a meter mierda mejor callate, y si crees que yo intento impresionar a alguien lo llevas claro, para patetico los aires que te das de superiodidad.
De lo clasico lo intente con La republica y Estado de Platon, pero se me hizo muy jodido
A ver si responde Thunder y me cuentas como prepararme.
¿Meter mieda? ¿así agradeces mi consejo? Aires de superioridad dice xd será q en este post he hablado de mí, de lo q leo o dejo de leer.. en fin, tú verás chaval.
Si te haces el ofendido tú sabrás xq es. Ale, suerte.
#8 Política económica, sí. Pero decir q Marx es política, pues no.
#10 Tienes razon, retiro lo dicho e saltado al cuello y llevas razon, tu post no iba a malas.
Por lo demas a ver si posteas thunder y me comentas como prepararme para la filosofia
#10 Hombre, a Marx se le considera uno de los más importantes teóricos políticos. A veces es difícil diferenciar la política de la economía, pero indicar una mejor forma de configurar la sociedad o el Estado, la práctica de la violencia para realizar la revolución de la clase obrera desde abajo, etc. Todo eso, es considerado política en cuanto se trata de una ideología y trasciende los datos económicos, si no el liberalismo no sería política tampoco xD
#1 Una recomendación que te podría hacer, para que tengas una idea de qué tipo de autor te gustaría leer, es una novela titulada "El mundo de Sofía" de Josteein Garder. No debería recomendártelo dado que yo desistí cuando iba por Descartes porque me resultó una pastelada (aunque también es verdad que todo lo que fui leyendo ya lo sabía y lo trisabía y estaba deseando leer algún pensamiento nuevo que no conociese. Me rendí pronto, creo yo).
Sin embargo, te la nombro, porque está hecha a modo de historia, y el escritor, a medida que avanza el libro, te va narrando el pensamiento de todos los autores desde los presocráticos hasta no sé cual, pero supongo que terminará en Friedrich Nietzsche o Jean Paul Sartre.
Y una novela muy, muy buena y muy, muy bien escrita, que estoy leyendo actualmente y que debería haber leído hace mucho tiempo, es "El retrato de Dorian Gray" de Oscar Wilde. Oscar Wilde no fue filósofo, pero como si lo fuera, porque en éste libro al menos (no sé en los demás), escribe de una forma tan profunda, y tan lógicamente original, que te pasas bastante tiempo reflexionando. Es muy, muy bueno. A lo mejor no es puramente filosófico, pero desde luego tiene una profundidad excepcional.
#7 "línea temoral" del temoooooooooooooooooooooooooooooooorr ajajjajaja dios, vaya estupidez, pero cómo me he reído
A lo de #14 me refería. Abriendo este post, nadie te va a recomendar 'El retrato de Dorian Gray' (que recomiendo, desde luego), ni tantas otras novelas, xq no tratan el tema directamente, pero sin embargo sí lo tratan y sí dejan en tu cabeza revoloteando una serie de ideas que puedes llegar a conjugar para hacerte tus propias ideas. A eso me refería, a que buscar un libro acerca de la existencia.. es un tema demasiado amplio y q abarca demasiados campos como para poder obtener una respuesta clara.
Además, aunq suene pedante y pretencioso, siempre he preferido los libros que me dejan con más preguntas que respuestas, y respondermelas yo mismo aunq ni siquiera me dé cuenta de q lo estoy haciendo.
He visto demasiada gente que copia las ideas de determinados autores y las interiorizan como propias; eso es falta de criterio, y en cuanto se salen del carril marcado x dicho autor se pierden.
X eso, de algún modo, lo mejor es "empaparse" un poco de todo, extraer de cada autor.. no sé, al menos es lo q yo intento.
Y recomiendo leer variado, desde novelas (más vanales o existencialistas, eso es cosa de cada uno) a ensayos de todo tipo, textos religiosos.. no sé xd.
#13 No te digo que no, si tal vez esté equivocado en este aspecto, xo a la hora de definirle.. Marx es un economista, y.. tal vez xq se le ha desvirtuado e interpretado muchas veces a capricho del momento, prefiero seguir considerándolo como tal. Pero vamos, es una impresión propia, tal vez decir q no escribió sobre política haya sido exagerado.
Primeramente, decirte que lo que buscas es metafísica y filosofía de la historia (No confundir con historia de la filosofía, creo que la diferencia es obvia, pero por si acaso, lo aclaro). Segundo, recomendarte como ya lo han hecho que comiences con manuales, apuntes o libros sobre autores y no con los libros de los principales autores de la filosofía, pues probablemente se te hará muy difícil y lo dejes antes de entrar en materia.(Y sobre todo si, como dices, dejaste la educación con la E.S.O) (Puedes empezar también con libros de filosofía de la historia 
)
Hay muy buenos manuales de historia de la filosofía, puedes pillarte alguno, así tendrás una noción general de los distintos filósofos más importantes, podrás elegir cual es el que mas te interesa, informarte más sobre su pensamiento por medio de terceros, y finalmente atacar sus obras. Porque si vas de una a por las obras (que es lo mejor, realmente, pero muy difícil para casi cualquier mortal, entre los que me incluyo) las pasarás canutas.
Al igual que al chaval del thread sobre las obras de Nietzsche te recomiendo que empieces con manuales de filosofía .
Por cierto,#6 y #10 M0E, como ya te dije, comparto tu opinion en el thread anteriormente mencionado. Pero si que pienso que podrías haber cuidado mas las formas en este, pues como ya dijo el creador del thread parece que vienes a meter más mierda que a ayudar. Y precisamente consigues eso que tanto criticas, dártelas de intelectual para luego quedar como un zoquete con tu afirmación sobre Marx. (Si, ya sé que no mentas lo que lees ni lo que dejas de leer, pero de ese mensaje emana un aire a vanidad que para que...)
Más que nada, con lo de Marx se te ve mucho el plumero, parece que quieras humillar al chaval cuando el que queda bastante mal eres tú. Pues Marx si que trata la política. Está claro que sí Marx destacó en algo fue en filosofía y economía, pero de ahí a decir "Marx no escribió sobre política. Se nota q le has calado." creo que hay mucho. La obra de Marx abarca tanto la política como la economía, la filosofía, la historia o la sociología. Así que no creo que sea necesario insinuar que el chaval no entendió nada sobre Marx, por que el que parece que no entendió nada sobre Marx eres tú, que por frases como esa parece que solo conoces a Marx desde terceros y no desde sus propias obras .
PD: Y que conste que comparto tu opinión, (salvo tu afirmación sobre Marx, que me parece errónea) pero no tu forma de expresarla .
#16 Perdona por meterme. No quiero quedar como la defensora del pueblo, pero me da que #6 simplemente ha dado su opinión, y no creo que intente dárselas de superior, sino que simplemente ha hablado como piensa y ya está. Si el resto de la gente se siente infravalaroda porque a lo mejor puede no entender a lo que se refiere, dado su poco conocimiento del tema, no haber creado un thread en el que se hable de filosofía.
¿Que a lo mejor se ha expresado mal? Muy probablemente. Y seguramente es por eso por lo que muchos están discordes con él, pero soy más dada a entender que ha hablado según piensa y sin explicar, aunque creo que ya dejó claro lo que quería decir con lo de que Marx no habla de política en #10.
Cada frase tiene su razón de ser, y no veo por qué se ha de saltar al cuello cuando alguien se pueda o no equivocar
#12 Tampoco es que sepa mucho de filosofia existencial. Pero como recomendacion aparte de los titulos antes nombrados te recomendario que confrontases las teorias clasicas de la existencia de dos mundos ("Apologia de Socrates" de Platon esta bastante bien y es algo que se puede leer sin ningun tipo de preparacion previa) y en el plano mas vitalista pues la verdad que no se me viene a la cabeza ninguna obra tan sencilla como esa pero te recomiendo que le des una oportunidad a los que mencione mas arriba. Despues de la apologia te recomendario A puerta cerrada que es una obra de teatro que no tendra mas de 30 o 40 paginas y a primera vista parece muy sencillita, pero en ella Sartre desvela toda la mentalidad relaccionada con lo de "El infierno son los demas"
Pero sin duda alguna si quieres profundizar en el tema existencial lo basico es darle una oportunidad a los apuntes de Filosofia de Bachillerato, los mios me parecen bastante asequibles y con ellos podrias guiarte un poco a traves de los autores y las diferentes ideas sobre la existencia.
#16 El caso es que si bien ante #13 me quito el sombrero y valoro su criterio por encima del mío, debido a la camaradería que dan los años compartiendo argumentos y un par de copas una noche, en tu caso creo que vienes a juzgar inutilmente, y si antes claudiqué al considerar mi anterior afirmación algo tajante, ahora voy a matizar.
Desde luego que he estudiado a Marx, aunque no haya leído ninguna de sus obras de manera íntegra. Y sinceramente, decir que uno ha leído de política y citar a Marx, sinceramente, puede ser un error y de hecho no le habría dado mayor importancia, si no fuera xq me vuelves a sacar el tema.
Lo he dicho en #15, si bien es verdad que Marx se apoya en todos los campos a la hora de analizar la historia o defender sus teorías, lo cierto es que me parece erróneo considerarlo un teórico político. ¿Tocó la política? desde luego, gran parte de su obra está necesariamente unida a esta, como en el caso de TODOS los economistas a lo largo de la historia. Pero no nos confundamos, las teorías marxistas se fundamentan todas en principios económicos. La lucha de clases, o las clases siquiera, no serían absolutamente nada sin la teoría del plusvalor, por ejemplo. 'El Capital', no era un manifiesto político que analizara un momento concreto de la vida política de ningún país, y aunque serviría de base al modelo de estado comunista, su fin no es ese; ni siquiera es un ensayo sobre política propiamente dicho; se sostiene en principios económicos como la fuerza de trabajo o la explotación y pretende dar una vuelta de tuerca a la teoría del valor, principalmente.
Es cierto que su colaboración en las Asambleas Internacionales, o la redacción del Manifiesto Comunista es un pie en la política. Pero no nos confundamos, si se estudia a Marx en política es x la repercusión y el efecto de sus teorías económicas en toda la historia política posterior, no xq fuera de naturaleza un teórico político. Así que es matizable y creo que no me he columpiado.
Sin embargo, sigo diciendo que tal vez mi afirmación haya sido algo tajante, pero no por eso voy a ceder un solo paso en lo q creo, ni voy a aceptar que entré a matar a #1 y me salió el tiro x la culata.
Veo alfinal que tendre que empezar por el principio...me parece dpm y asi poder lograr una base con la que poder avanzar, y no como ahora, en la que no tengo ninguna educacion sobre la filosofia.
Y gracias por las respuestas, algunas se ven muy entusiastas y con ganas de ayudar
Si para ti claudicar es decir: “No te digo que no, si tal vez esté equivocado en este aspecto, xo a la hora de definirle.. Marx es un economista” no sé qué tipo de claudicación es esa, pero bueno, cada uno a su aire.
Por cierto, no busco que te quites el sombrero ante mí ni nada de eso, y más aun si dices que solo te lo quitas por los años de camaradería compartiendo argumentos y un par de copas. Qué pasa, solo te quitas el sombrero ante los que has comprobado que piensan más o menos como tú? Si no es conocido y te dice una verdad como un templo no se merece tu respeto?
Te vuelvo a decir, que sí creo que te has columpiado, comparto en general tu opinión dada sobre el asunto en los post que has hecho en este trhead. Pero eso que dijiste de que se notaba que había calado a Marx por nombrarlo dentro de la literatura política, no me parece nada correcto. Denota intención de ponerte por encima de él, cuando su afirmación para nada es errónea, al igual que tampoco es tu argumento de catalogar a Marx como economista más que político. Pues claramente es así, Marx destacó en economía y filosofía, por encima de otros campos. Pero no es para intentar ridiculizar a nadie porque diga que ha leído sobre política e incluya a Marx en la lista. Revísate la definición de política si eso, que también abarca la economía estatal, que era uno de los campos que Marx tocaba, a parte del famoso “Manifiesto Comunista”, un texto claramente político y que demuestra que no es ninguna tontería, decir que se ha leído sobre política, y mentar a Marx.
En fin, que más o menos coincido contigo en todo, sólo que no me pareció nada cortes eso de intentar ridiculizar a alguien por incluir a Marx dentro de la teoría política.
#18, Precisamente por eso salí a la palestra, no es mi objetivo lanzarme al cuello, si acaso quien se lanzó fue él, al insinuar que el chaval no había entendido nada de Marx, por una frase que no me parece desacertada, si bien tampoco es precisa.
PD: Dejo el tema, pues no quiero convertir más de lo que ya he convertido el trhead en una discusión personal. Sólo me da mucho coraje la actitud tan arraigada en estos foros de intentar destacar unos por encima de otros y aprovechar el mas mínimo error para intentar quedar por encima de alguien, y mas aun, si esta persona no ha cometido ningún error .
Espero que el thread no decaiga y se una mas gente a poner sus recomendacioens sobre algun filosofo que replantease la existencia del ser humano etc...
Échale un ojo a Bertrand Russell. Tiene ensayos tal vez algo menos metafísicos que lo q crees q necesitas leer, xo seguramente te sea más fácil y se te haga más ameno; es una filosofía muy práctica.
lo que tu estas buscando es mas bien metafisica ("yo, mundo, dios")
aun asi, concretamente la unica teoria filosofica que ahora mismo se me viene a la menta acorde a tu peticion es el cogito ergo sum de rene descartes (el famoso pienso, luego existo)
Metafisica tal vez sea ese el tema, pero escribiendolo con mis palabras diria que el tema que busco trata sobre algo mas de lo que nos ofrece la vida, quiero decir algo mas que amigos,curro etc...
parece que buscas respuestas en la filosofía, tienes que entender que no es una religión
lee mucho y lee de calidad, da = lo que sea, eso es el consejo que te daría
a mi me gustan los libros ke he leído de milan kundera, ya los recomendé por aki, la inmortalidad y la insoportable levedad del ser, sobre todo el primero
