#58 Para ellos esta bien que les den por culo siempre que sea un tio de derechas, la política en España es un partido de futbol unos eligen fachas y otros eligen rojos, Franco se fue del poder porque murió de muerte natural solo diré eso.
#57 O no sabes leer o no quieres entenderlo, la derecha no se juntara con la chusma que sale en las manifestaciones como el 25 del mes pasado que lo unico que saben hacer es gritar FASCISTAS a todo lo que se mueve, entonar canticos comunistas, gritar VIVA LA REPUBLICA, tirar piedras a los policias a 100 metros, quemar contenedores y llamar hijos de puta y asesinos a las fuerzas de seguridad desde 100 metros de distancia.
La derecha NO se juntara con gentuza asi.
Te cuesta entenderlo?
A mi estos hilos me recuerdan a los famosos
de los partidos. Si no pobre karlosin, debe de tener una ulcera, con tanta bilis dentro.
#64 No por supuesto que no, la derecha continuara riendo en sus mansiones mientras el paro alcanza 6 millones y riendole las gracias a los ladrones que tenemos por políticos, llevando a sus hijos a unis privadas para que le enseñen los "valores" y la "moral" cristiana, mientras que la educación pública es pisoteada, viendo intereconomia para continuar el adoctrinamiento mientras los canales públicos se convierten en secuaces de los partidos políticos, y al salir de la iglesia el domingo y ver un mendigo pasaran rápido para que no se les pegue algo.
Prefiero ser chusma antes que un hipócrita conformista.
#64 El 15m se desligó de aquella movilización, por consenso en todas las asambleas. Y ya viste la afluencia que tuvo debido a esto. ¿Llegaron a las 1000 personas?
#66 #67 Claro por que todo el mundo sabe que derecha = ricos y izquierda = pobres o los hijos del proletariado no?
Sabes el problema?Si vamos a una manifestacion para quejarnos de la gestion del PP de Mariano Rajoy NO lleves banderas republicanas, comunistas o de IU, no grites FASCISTA a todo lo que se mueva y NO grites la republicana cada 2x3 mientras entonas canticos comunistas sabes, cuando esto se cumpla quizas veamos mas a la derecha en manifestaciones.
El 15 M se desligo de aquella movilizacion vale, si todo esto de arriba se cumple quizas se vea mas a la derecha en las proximas manifestaciones pero no pretenderas que vayan a una manifestacion apolitica y este lleno de gente de izquierdas.
#68 Sabes que ser republicano no implica ser de izquierdas? O acaso estas tan adiestrado que ni te has planteado pensar por tu cuenta.
Yo la verdad no estoy de acuerdo con lo de cantar la internacional, pero nadie te obliga a que la entones tu también, yo he ido a manifestaciones por otras causas hace años y he tenido que aguantar cosas como Viva España! Viva el rey! Viva el ejercito!, insultos hacia catalanes y vascos (Si, esa gente que llama etarra a todo lo que se mueva) y la manifestación no tenía nada que ver con estas cosas.
Es decir no puedes pedirle a la gente que deje sus ideologías en casa, no somos apolíticos, pero cuando se busca un objetivo común entre ideologías tan dispares hay que dejar los perjuicios en casa (Mirese las protestas de Seattle en 1999)
#66 Mansiones? Escuelas privadas? Moral cristiana?
Y hablas de adoctrinamiento?
xdDDDDDDD
#69 Es decir no puedes pedirle a la gente que deje sus ideologías en casa, no somos apolíticos, pero cuando se busca un objetivo común entre ideologías tan dispares hay que dejar los perjuicios en casa
aguantas una "internacional" y no aguantas un Viva España?
Vas pillando ya el tema? 
#68 Un movimiento político no puede ser apolítico, pero sí apartidista.
Respecto a los simbolos: yo no comparto los simbolos republicanos y comunistas pero allá ellos, a mi no me representan, a mi me represento yo, y no necesito ningún simbolo para hacerlo. Si la derecha hubiera ido a las asambleas podría haberse representado con su voz y palabra, pero no lo ha hecho, quizas puedas decirme tu el porque.
#69 Pro-Fascistas seguro que no son.
Que no se le puede pedir a la gente que deje sus ideologias en casa?Si, si se puede sabes?Si se quiere hacer causa comun por un bien mayor SI se puede y si un movimiento no apolitico hace una manifestacion y lo unico que se ven son banderas comunistas, republicanas, de IU o comunistas la gente de derechas se van.
Hace unos meses en una manifestacion contra los desahucios un grupo de ''fachas'' o ''nazis'' fue expulsado de la manifestacion por que un grupo de extrema izquierda los echo a base de llamarlos Nazis, asesinos y otras lindezas.
La derecha les tiene una mano en pos de un bien mayor, la izquierda la escupe y la rechaza.
#71 A mi me suena de algun grupo con banderas de España y algun aguilucho que los han echado a patadas.
La bandera comunista si, pero la del pollo no.
Ok.
#70 Quien ha dicho que no lo aguante? Lo aguanto perfectamente, no se si tu aguantaras lo contrario.
Por supuesto que hay trabajadores de derechas, hay de todo en todas partes, sabes perfectamente a lo que me refiero, pero si quieres te quoteo algunas citas buenas buenas de #1 sobre "perroflautas" que llaman fascitas a todo lo que ven y tiran piedras a la policía.
#73 la "Bandera comunista" (tu poca historia has dado muchacho) es una bandera representativa de un régimen democratico, cosa que la del pollo no, adivina cual es incostitucional.
#74 Ademas de aguantarla me la sabia con el pianillo Casio
Y tu tambien sabes a lo que me refiero. El movimiento esta totalmente ideologizado, y como tu comprenderas, los que no compartimos esas ideologias no vamos a meternos dentro en la vida.
Es que es tan facil...
#73 Que me estas contando de la bandera comunista? La bandera comunista representa al comunismo y con todo lo que ello conlleva. Pero vamos, que no quiero desviar el tema con algo tan obvio.
a lo que voy....
La republicana tambien es constitucional, no?
Yo no se si es que no os dais cuenta de lo que decis, o pretendeis engañar al personal xD
en #13 Para nada, el PP esta saqueando el país cual gitano el carrefour. Pero ni pp ni ningún ladrón mas, que bastante es ya la fiesta que se han montado con el dinero del contribuyente.
#42 #44 #50 #59 no soy del pp, creo haberlo dejado bastante claro a lo largo de mis post en media vida, ah y por cierto, Losantos tampoco lo es.
#78 xD que pesado, y que acusación mas tonta, si a mi me pagaran, mínimo saldría en tertulias discutiendo y blandiendo mi espada defendiendo las políticas peperas, digo yo...
Os recuerdo que la izquierda no es el PSOE exclusivamente, existen otras opciones de izquierda.
De hecho si el PSOE es de izquierdas que baje Dios y lo vea.
#76 Losantos es de quien le llene la cartera. Igual que tú.
http://www.alertadigital.com/2013/01/31/barcenas-habria-pagado-36-000-euros-a-libertad-digital/
#68 No insistas, hace falta sólamente una cosa para darse cuenta de lo que dices: madurar. Intentar hablarlo es tontería.
Todo esto forma parte de lo mismo: El axioma asociado a la izquierda de manera histórica y contradictoria: Izquierda=igualdad, pueblo, justicia, bla, bla. Este axioma erróneo está directamente relacionado con la fuerza propagandística y de difusión que ha tenido la izquierda siempre.
La realidad es que la izquierda es una especie de "rumor", un rumor que te dicen que es cierto, que es lo correcto, la justicia el pueblo, la libertad... una actitud apátrida y gamberra, una tolerancia hacia lo que tradicionalmente se considera bizarro o moralmente cuestionable, un buenrollismo pedante que se empieza a tornar oscuro y difuso cuando comenzamos a cumplir años y vemos que nada de eso existe, solo el rumor de que puede existir.
Otros por supuesto se lo siguen creyendo hasta mayores. Hay incluso quien tiene 30 años y sigue teniendo posters de boikot en su cuarto oiga ! xd
La izquierda hoy en día es el máximo exponente de la ingenuidad teen contracultural, nacida hace ya siglos, pero llevada al mainstream, estrogenada y debilitada por el propio sistema hacia lo "políticamente correcto" y la opinion de la masa aborregada. Si no eres de izquierdas hoy es como que eres malo. Es como antes quien no era católico. Una rara avis.
Claro que no puedo ser de izquierdas. Por que eso supondría retroceder hacia mis 15 años y con una palestina puesta. Cuando no tenía ni puta idea de la guerra civil. Cuando era tan ingénuo que creía que existían verdades verdaderas y absolutas, y tenía claro qué es lo bueno y qué es lo malo. Cuando creía que la izquierda que se muestra tolerante y permisiva con los vicios y las rarezas me amparaba moralmente cuando iba a pillar mis porros bajo el, de nuevo axioma absurdo pseudofilosofico, "que cada cual haga lo que quiera".
"El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona"
Aristoteles
Me acabo de levantar perdon por la mierda, tenía ganas de postear después de un punish guapo.
#1 Claro, como algunos políticos de izquierdas los apoyan, es un movimiento de izquierdas... si algún político del PP dijera que le gusta lasexta, ¿pensarías que es una cadena de derechas?
#81 ¿Y piensas que un movimiento neutral y apartidista? que opiniones daría que no sean ni de izquierdas ni de derechas? pues claro que es un movimiento ¨partidista¨ porque tiene unas ideas políticas, y que yo sepa, ninguna idea política es neutral y apartidista.. o piensas que en políticas se puede ser neutral y apartidista?.... lel
#80 aun sigues pensando que es un movimiento neutral y apartidista? xD .... lel
#82 no tengo vida social, solo leo libros de mi estante y pienso como derrocar a la izquierda xD /ironia
#80 pues tu mismo me has dado la razón, a lo que me referia en #1, que es un movimiento de izquierdas y muy partidista, sobre todo ahora que IU se lo estan quedando como suyo.
#73 Si, hubo una manifestación que fueron unos neonazis/franquistas. Es normal que se expulsaran, ya que ir a un movimiento horizontal y popular con simbolos de regímenes fascistas y verticales que reprimieron movimientos de este tipo. La bandera comunista hace referencia a una ideología no aun regímen, portar una bandera comunista no te hace compartir los ideales de Stalin o de Kim jon il, los cuales también habrían reprimido este tipo de movilizaciones. Supongo que de la misma forma que portar simbolos neoliberales no hace que apoyes la dictadura de Pinochet.
De todas formas no me gusta nada que la gente vaya con banderitas a este tipo de movilizaciones , no le veo el sentido.
#83 Lo unico que llevaron fueron unas banderas de España grabadas en los abrigos y una pancarta que hablabla sobre los ESPAÑOLES y como los inmigrantes no son Españoles ellos dieron por hecho que eran neo-Nazis, es delito llevar grabado una bandera de España en el abrigo, una bandera Española pues creo recordar que esto es España y una pancarta que hable sobre los Españoles?
Yo cuando veo la hoz y el martillo pienso en Stalin, Mao o Lenin.
#79 Joder macho, axioma, rara avis, hoy has aprendido muchas palabras nuevas eh?
Bromas aparte ese "axioma", llamemoslo falacia, por supuesto que es incorrecto, la izquierda no es el bien, no existe el bien en cuanto a valor absoluto o como realidad metafísica (Bueno, esto es ya de pensadores más modernos, a partir de Descartes, Kant y eso, aun no se si has llegado)
Pero consideramos la política un modo de orientar nuestra vida conforme a las instruciones de un superior, cuando no debería ser eso, no deberíamos ajustar nuestro modo de pensamiento a el de los partidos políticos, sino vicerversa.
Por cierto de la guerra civil yo no quiero meter mucha cizaña, pero hubo un claro perdedor: La democracia, y eso es indiscutible. Y podría decir más cosas de la guerra civil, pero no vamos a sacar eso ahora (Soy de un pueblo donde mataron a 5 guardias civiles durante la guerra a predadas)
Por cierto si quieres que hablemos de contracultura hablamos, pero me parece un tema bastante más denso y que no encaja muy bien en esta discusión.
Cabe decir que definir la política en una escala binaria, del 1 al 10 es una chorrada, puedes tener una ideología que no encaje porque tienes diferentes opiniones sobre diferentes temas
Resumen: Se de lo que te salga de los cojones, pero con argumentos, no con consignas vacias y frases manidas. No existe la verdad absoluta y todos nos equivocamos en algo.
#64 entonces que haceis llorando que el 15 M es de izquierdas solo. Tanpoco vais a salir a la calle solos sin juntaros con gente de izquierdas. Es decir sino salis a la calle solitos o junto a otra gente es que estais encantados con lo que esta haciendo el PP. Tanto amor teneis a españa como los patriotas a los que votais que tienen el dinero en suiza.
saludos, ya no pierdo mas el tiempo hablando con una pared.
#79 Pues yo pienso que lo de "la guerra de la propaganda la ganó la izquierda" es un axioma de la derecha y además falso, ya que cualquier idea que salga de la izquierda se topa ante la palabra de moda "demagogia" y te doy unos cuantos más:
-La izquierda debe ser coherente y hay que vivir en la indigencia para poder reivindicar la justicia social, la derecha no lo necesita y puede explotarte sin problemas, esto es buena publicidad real y lo demás son tonterías.
-La izquierda es utópica, la derecha es realista.
-La izquierda dilapida el dinero que la derecha gana.
- "El ser humano es competitivo por naturaleza y por eso el capitalismo es el único sistema, y si alguien te dice otra cosa, o quiere algo de ti o es un demagogo". Naturalizar situaciones de dominio, algo que no es nada nuevo ni para tu Aristoteles.
-Son vagos que quieren todo hecho sin producir nada.
-De joven hay que ser de izquierdas y de viejo de derechas, y un largo etc de mantras.
Respecto a "La izquierda hoy en día es el máximo exponente de la ingenuidad teen contracultural, nacida hace ya siglos, pero llevada al mainstream, estrogenada y debilitada por el propio sistema hacia lo "políticamente correcto" y la opinion de la masa aborregada. Si no eres de izquierdas hoy es como que eres malo. Es como antes quien no era católico. Una rara avis. "
Te concedo que lo realmente políticamente incorrecto ahora es ser de derechas, por lo tanto, es lo que usa mucha gente para destacar de lo mainstream y "la masa" diciendo "verdades como puños" que o son falacias o tienen la misma base que muchas ideas de izquierdas.
Yo no soy liberal porque sería volver a mis 15 años 
y creer en una "mano invisible" y los "mercados" que son un conceptos abstractos que nadie prueba. Y porque la democracia liberal es solo para quien puede permitírsela, y decir lo contrario sí que es ser ingenuo.
#90 Se me olvidaba ese "la izquierda/derecha son conceptos anacrónicos", frase que curiosamente siempre viene de la derecha.
Y se agradece alguien que al menos sí debata.
#83 Yo veo regimenes fascistas en la bandera del pollo y en la de la oz y el martillo. No me veras nunca llevar una ni tampoco ponerme al lado.
Lo que me gustaria saber es que ven en la bandera contitucional española ese sector que tanto la odia.
#85 No intentes dejarme mal con palabrería ad hominem ( esto también lo acabo de aprender) intentando dejarme mal y así dando a entender que no tengo razón... muy del follonero. Cúanto daño! Ains
Por lo demás que dices sí. Y por eso me parece absurdo que sigamos con tanto anacronismo de izquierda y derecha. Por parte de la izquierda sobre todo, de ese orgullo adolescente tan justiciero.
#87 Tienes algo de razón sí. Por eso hay que buscar alternativas reales alejadas de anacronismos. A mi cierto nivel de intervencionismo no me parece nada mal, si no necesario, y muchos planteamientos del socialismo son casi indiscutibles. Todo esto venía al caso de lo del 15 M y de la capacidad que tiene la izquierda de apropiarse cualquier movimiento social, por los axiomas que comentaba de izquierda= pueblo.
