#90 creo que voy a dormir más tranquilo sin tener una SL, al menos de momento 
Montar una empresa son quebraderos de cabeza, líos constantes, etcétera Prefiero la vida de asalariado por ahora, lo que no ganas en dinero lo ganas en calidad de vida.
#86Wasd:Creo que esa "economía justa" solo se conseguiría bajo una dictadura que hermetizase al país, y por ende ya dejaría de ser mundo ideal.
Me explota un poco la cabeza con esa conclusion. Las dictaduras generan desequilibrios de poder extremos y por tanto los debiles tienden a ser mas debiles y los fuertes mas fuertes, no al reves.
Una economia mas justa se da en la medida en que las personas empiezan a tomar consciencia de lo que hay detras de lo que compran y consumen, o cuando los capitales se democratizan, o cuando hay estabilidad geopolitica, entre otros muchos factores
Vamos que venden un móvil de gama baja a precio de uno de gama alta pero de fondo una filosofía perroflautidta tan de moda.
Con una nevera , o aparatos electrodomésticos, lo veo plausible , con un móvil? Perdona que me ría y al mismo tiempo me toque un testiculo
#90Fox-ES:Precisamente el trabajador por el mismo trabajo cobra más en cooperativas o incluso trabajando para cooperativas.
Obviamente cobras más si eres quien pone el capital y asume el riesgo. Lo que tenía que reclamarse es mayores facilidades para la creación de empresas, ya sean en forma de cooperativa, autónomos, etc.
Y si eres un peón de obra que haces un trabajo que prácticamente cualquiera puede hacer y que se aprende relativamente fácil no puedes aspirar a que tu presencia sea lo suficientemente determinante como para aspirar a un salario superior por ello. Es lo que hay. Si eres un buen ingeniero aeronáutico seguro que la empresa tiene interés en retenerte, pero claro, eso no lo hace cualquiera ni se aprende en un par de meses trabajando.
Y luego ya, lo de ser prudente y atarse a lo poco pero seguro... es decisión personal. No puedes imponer a nadie que rechace un trabajo que se paga poco porque prefiere la estabilidad que le da. Lo que hay que procurar es que haya el menor paro posible y, por tanto, se tengan que tomar esas decisiones.
#90Fox-ES:Y yo me salgo del hilo. Sólo un consejo; huir de empresas con jerarquías verticales, son modelos anacrónicos explotadores que si se mantienen es porque ostentan algún tipo de monopolio u oligopolio y que no creo que aguanten ni 200 años. Montaros una SL y buscad inversión a la larga vais a ser mucho más felices.
Pues estoy en parte de acuerdo. Yo trabajé 5 años para una empresa que me pagaba una mierda pero bueno, era mi primer trabajo. Luego lo dejé y me puse de autónomo, y a día de hoy, mientras tenga posibilidad, no creo que vuelva a trabajar para terceros. Pero no es oro todo lo que reluce. Tienes que hacer malabarismos con plazos, pelear contratos, pelear con Hacienda, te va a tocar trabajar festivos, etc.
#92 jajajajajaja. Sí, alienado pero echando mis horas y ya. Los quebraderos de cabeza para otro.
#96 Entonces eres liberal defensor de la empresa privada pero luego que el marrón se lo coma otro creando la empresa ¿no? Vaya con los liberales...
#97 y por qué etiquetar?
es un currito al que se la pela ganar lo justo. (para los de la LOGSE: lo justo en referencia a lo mínimo, no a lo que ES justo)
#98 No etiqueto, es liberal que lo ha dicho él antes. Una base muy importante del liberalismo es la empresa privada pero luego "eso es un marrón".
#99 Pero que tiene que ver lo que pienses del concepto de empresa privada en sí con que no quieras dirigir una por las complicaciones que eso comporta...
#100 Porque no veo coherente ir con el discurso de "el emprendedor" pero luego "bueno, eso para el resto, que yo estoy aquí muy a gusto". Me recuerda a los que hacen las manifestaciones desde el sofá. Que las hagan otros. Yo no digo que se monte una, pero la actitud de dejadez de "Eso que se coman la mierda otros... yo a mesa puesta".
#99 pues en eso se basa el socialismo, que otros monten las empresas y clavarles a impuestos. Yo por lo menos no me voy quejando de que el empresario gana mucho a mi costa. Que gane lo que quiera, yo firmo mi contrato y 0 preocupaciones extra además de mi trabajo habitual.
#101 ¿Pero quién ha ido con el discurso del emprendedor aquí? Si reconoces las complicaciones y los quebraderos de cabeza que conlleva montar y dirigir una empresa, es natural que quieras que desde la política se den facilidades a los emprendedores. Y preferir vivir tranquilo que forrarte es una decisión individual.
#99 eso no lo vi.
Que se puede ser liberal y currito sin problema alguno, en este caso sería conformista vs ambicioso. El ambicioso tiene muchas posibilidades de salir mal, pero a la que salga bien posición dentro de 20 años va a ser mucho más alta (en teoría) que la del conformista.
Si nos remitimos a lo que hace a cada uno feliz... hay gente que no podría soportar la responsabilidad que conlleva ser gerente o autónomo.
#102 Pero el trabajador en el socialismo es coherente. Lucha por la clase obrera y ese es su foco. Con tu mentalidad el liberalismo no podría existir porque nadie se metería en el lío de montar las empresas.
#103 En el liberalismo no se daría ayuda al emprendedor desde la política con impuestos públicos. Como mucho se lo pides a un banco privado y te apañas con el banco con dinero privado.
#104 Estoy de acuerdo en eso contigo.
#105 Pero es que no todo el mundo tiene su mentalidad ni él ha dicho que tengan que tenerla por lo que puede existir. Ni es una cosa de liberalismo, todos los sistemas no-socialistas necesitan gente que monte empresas, y es un hecho que esa gente existe. También se sigue que si facilitas la creación de negocios gente interesada pero que no ha dado el salto podrá atreverse, por lo que saldrán más empresas.
Simplemente no es para todos, y respetar que alguien pueda tomar la decisión de ser asalariado también es liberalismo desde el mismo punto que es una decisión privada sobre su carrera laboral. Amén de que los trabajadores son tan necesarios para la existencia del sistema como los empresarios.
#105varuk:En el liberalismo no se daría ayuda al emprendedor desde la política con impuestos públicos.
Si nos vamos al liberalismo real, solo con la gran bajada de impuestos que conllevaría para todas las empresas y la eliminación de mil trámites burócraticos eso ya supondrían serias facilidades. En el país socialdemócrata en el que vivimos, lo realista son exenciones de impuestos y subvenciones para emprendedores y PYMEs que es lo que se hace en cierto grado.
También diría que me parece que la línea que separa lo que tu llamas coherencia ideológica con puro auto-interés es muy fina. ¿Entonces una persona solo puede defender algo si le beneficia directamente?
