Programas a lo spotify son la solución.
A la contestación de #15
3º: A ver si leemos un poquito más y vemos que gracias a las descargas muchos artistas que antes no ganaban casi nada ahora ganan más dinero (hablando de musica).------"""Si, y otros muchos que lo podian haber sido han dejado de serlo, y por cierto, hablando de leer un poquito mas, a ver si haces lo mismo y te enteras de que no estoy criticando la pirateria en mi hilo."""
Como ejemplo te pondré Artric Monkeys, se hicieron famosos gracias a MySpace y a la distribución gratuita de sus canciones. Y no solo Artric Monkeys, si no tambien Doble V con sus nuevas canciones afirmaron que se seguían vendiendo cds y pusieron primero sus canciones para que la gente se lo bajara de internet de forma gratuita. Ke$ha, Y así miles de artistas que han colgado videos en youtube o bases por internet.
Minuto 07:00"Una cosa curiosisima de este disco es que estuvo circulando una semana por internet y luego sale el CD y tiene estas cifras de ventas (40.000 copias). Doble V [contestación]: Era seguir vacilando era por decir mira lo colgamos en internet y aún así lo compran. / "gracias a internet, hemos ido a américa a tocar y no queremos hacernos mutimillonarios. Luego toda esa pasta se la llevan las multis, el artista no gana una mierda"
Te hablaré de lastfm, myspace, spotify, goear como te podría hablar de youtube, música aol entre otras más de miles de páginas que reproducen música gratuitamente. Y no por ello los artistas pierden dinero, es más, ahora yo por almenos, considero que la musica se ha de compartir en internet. Yo he comprado y compro discos de grupos que ya he escuchado y se que me gustan y no pierdo el riesgo de gastarme 15 euros en un disco que no se si me va a gustar. Lo compro porque considero que es un CD para gente que le gusta la musica y ya la ha escuchado.
Y ahora el marketing se basa en hacer diseños de CDs para fans vease los discos recopilatorios con cajas de cds de musica + albumes de fotos + partituras con la grafía de los cantantes.
Queen, libros con historias y anécdotas del grupo y las letras de las canciones
Rammstein, nuevo disco: Liebe ist für alle da con la reproducción de los miembros de cada componente del grupo, vaselina, esposas.... (en fin, para dejar correr la imaginación de cada uno)
Antes se enriquecían las multinacionales que reproducían cds de artistas, ahora es el artista quien tiene que adaptarse. Se lo curran, hacen conciertos, buscan ideas. El avance tecnológico no se puede parar en el tiempo.
te dejo esto, se que lo conocerás (David Bravo):
Y aparte, sabes que la tecnología se va desarollando de forma diferente y hay que buscar nuevas ideas para formatos musicales. Primero salieron los casetes que se reproducian en walkmans, luego hubieron los CDS que se reproducían en walkmans para CDS (ahora no me viene ni el nombre en la cabeza de como se llamaba ese reproductor, creo que tambien se llamaba walkman :/ )
Luego salieron los mp3 [ahora mp4-mp5], móviles con funciones de reproducción de musica y discos duros que suman su capacidad hasta más de un terabyte. Todas estas máquinas de reproducción no usan CDS, el formato de música está preparado para bajarse musica y almacenarlo en reproductores mp4/mp5 y móviles. Me dirás que no es un coñazo comprar un CD, pasarlo del CD al formato digital, del formato digital al mp4 o al móvil.
Estas tecnologías están preparadas para adaptarse a los nuevos tiempos. Y los artistas tambien se adaptan a su forma.
Y te digo una cosa, gracias a internet he conocido grupos que en mi vida no habría escuchado. Los músicos se ganan la vida innovando y haciendo conciertos. Ver a tu artista favorito en un concierto y ver como firma una camiseta, papel o un cd dedicado para ti, no tiene precio.
Yo almenos pienso que difundir la cultura por internet es algo bueno, no lo considero piratería.
#29 Tonterias? Los juegos valen menos incluso que antiguamente LOL. La pirateria la tienen que solucionar de otras maneras, contenidos descargables, que el producto este muy currado vamos multitud de ideas, lo que esta claro que si viene Julio Iglesias ( o mas bien su discografica ) y saca un recopilatorio de mierda que te clavan 20€ por un CD de los chinos pues obviamente se lo compraran 3 megasuperfans y poco mas.
#33 Ahm... Te estoy hablando de cuando ya no era revolucionario el CD y grabar un juego en un CD te costaba dos duros. Obviamente cuando salió el CD y revolucionó el mundo de los videojuegos cada uno te costaba sus 10.000 pelas. Pero yo recuerdo salir juegos nuevos de la PSX como un FIFA o un TEKKEN y no costarme más de 30 euros.
El problema está en los precios abusivos. Si los cd's, peliculas o videojuegos costarán aquí lo mismo que en UK o otros sitios no tendriamos tantos problemas. Es como lo de importar, ahora los juegos exclusivos de sony no en UK no los sacan con el español como idioma, han visto que empezamos a importar para que nos salga mas barato y nos joden quitandonos el idioma para que compremos aqui, cuando ahí un juego nuevo cuesta 50€ y aquí 70€. El problema también es que nos quejamos demasiado desde casa pero nadie hace nada.
Soy desarrollador de software haciendo un master de videojuegos y puedo decir varias cosas a este respecto:
Los juegos de menos de 20€ se compran, en proporción, mucho más que los que valen 60€.
Un juego triple A (Call of Duty, Assassin's Creed, Uncharted...) lleva unos gastos asociados tan fuertes que por eso tienen un precio tan alto, lo que no es de recibo es ver juegos mierderos de 8 horas por 40€.
Bueno, ¿que ha pasado en la industria del videojuego? que hay juegos por 1€ que todo dios compra porque 1€ no es dinero y si 10.000 personas piensan que 1€ no es dinero estarás dando 10.000€ para desarrollar nuevas cosas. Me parece totalmente deleznable que se piratee un juego de 1€, puedo entender que se piratee un juego de 60€ single-player donde no vas a obtener más cosas por comprartelo que si te lo bajas pero es que hay juegos multiplayer que cuestan una puta mierda y dan una diversión extrema y la gente se los baja y se monta servidores independientes por no pagar su precio, es ridículo.
Con respecto a la música y el cine ellos no ganan dinero con la venta de CD's o DVD's sino de conciertos o taquilla, la venta de CD's para un músico representa un 1% del total de sus ingresos, la venta de DVD's de una película creo que andaba por el 0,001% o asi.
¿Cual es la solución? Las tiendas on-line, pago por bajar juegos+peliculas+música a precio irrisorio, iTunes funciona de puta madre con este sistema, la gente compra más de 1.000.000 de canciones diarias.
En los 10 dias de navidades en Steam todo el mundo nos dejamos en una pasta para comprar juegos buenos a un precio baratísimo, por poneros un ejemplo yo pago 4€ por el Torchlight (que solo es single-player) y no lo pirateo porque Steam me da la posiblidad de bajarmelo cuando yo quiera donde yo quiera sin tener que cargar con mi tarrina.
Señores, este modelo FUNCIONA, todo el dinero va a parar a desarrolladores/músicos/cineastas y no se pierde practicamente nada por el camino (excepto el servicio de descarga, que es ridículo).
¿Que obtenemos?
Precios reducidos, disfrutar de nuestros juegos, nuestra música y nuestras películas en cualquier parte y cuando lo necesitemos, calidad por poseer material original, comodidad extrema. En el caso de los videojuegos además: no hay quebraderos de cabeza para buscarte un crack, modo multiplayer disponible, extras.
En fin, tarde o temprano todo acabarán siendo descargas de la red y quien no se apunte al carro lo va a perder.
Vamos a ver... lo que es el robo supremo es el modelo de negocio que se han montado unos llamados productores, cosa que no tiene que ver en absoluto con el artista...
Ahora, los productores tienen 2 formas de actuar, o adaptarse al modelo de produccion actual (mediante inet y no mediante cd's) o irse a su puta casa y cerrar su negocio como toooooooodos los empresarios que apechugan con sus comercios cuando no funcionan.
Segundo, creo que la imagen de artista se ha deformado hasta terminos dantescos... Creo, que una persona considerada artista de elite deberia de difundir su obra de forma gratuita, exactamente igual que youtube ofrece su tecnologia gratuitamente y obtiene el beneficio de 3ºs para rentabilizarlo... Si este artista tiene la valoracion necesaria como para pasar a ser un icono, seguramente una productora o un editor musical, otro de video etc... comenzaran a espolear la imagen de este y crearan todas esas mierdas de contenido adyacente a la musica para el artista... pero joder, que menos que si una persona es considerada por ser un buen MUSICO que menos que aunque no toque la guitarra, sepa al menos componer sus canciones. Y evidentemente esta persona vivira de una forma mas que comoda realizando actuaciones en publico mientras mantenga su buen hacer.
Con lo que no estoy de acuerdo es que artistuchos tipo Beyonce, llamen a su representante y este les compre una cancion, contraten a un equipo de marketing brutal, llamen a un director de cine para hacer un videoclip... para que al final dicho artista suelte 4 gorgoritos que un equipo de 100 editores van a editar y componer para que salga una cancion medio decente y luego se endiose a esta persona y se le den premios por mover "el palmito"... pq si ese va a ser su aporte al mundo de la cultura, mas adecuado seria que esta tipeja fuera actriz porno... Esto es malo para los artistas que quieren crecer como artistas y peor aun para el equipo que esta detras de esta clase de gente que crean y dan forma a ese "Beyonce" publico, pq les toca la peor parte del pastel y llevan todo el curro detrás mientras Beyonce se va de compras.
Y aqui como semos españoles y por ello parece que se nos obliga a copiar el modelo productivo del extranjero a hacer 3/4 de lo mismo pero con el peor gusto posible. Me parece patetico como una persona como Alejandro Sanz se puede quejar de su margen de beneficios anual, viviendo en Miami y moviendose por el mundo en jet privado gracias a vender CD's que le permiten trabajar una vez cada 4 años cuando quiere una mansion nueva o pagarle el bombo a una mulata haciendo una gira de mierda inflado a barbituricos.
La extorsión también es un delito y la SGAE (soy consciente de que has declarado ser contrario a esta) muchas veces la ronda...
Bajarse música no es ilegal y punto en boca, si quieres discutir algo intenta al menos que el punto de partida no sea una pataleta y la ignorancia.
Si bajasen los precios se reduciría la piratería MENTIRA. Típica excusa tonta que no es más que una mentira como una casa, como ejemplo voy a poner las ofertas de steam, donde muchos usuarios (los mismo que luego utilizan ese estúpido argumento) decían: "aunque valga 5€ paso de pagar por un juego sin multiplayer, para eso me lo bajo y punto". Otro ejemplo el World of Goo, el día de su aniversario (creo) la gente podía comprar el juego por el dinero que uno considerara que valía, ¿resultado? la mayor parte de las personas lo compraron a 0.01 (y porque era el límite).
Aquí la gente va a su interés, y claramente defiendo a #1.
#41 World of Goo no es un juego por el que pagar 15 o 20€ como estaba de precio, simplemente eso. Es un juego entretenido y adictivo pero tambien lo es el juego del unicornio en flash y no te cobran por jugar.
Ese juego cuesta 5€ a lo sumo, fue desarrollado por 2 tios que sacaron UN PASTIZAL el dia del aniversario ese (100.000€ solo ese dia en descargas de Steam).
Si World of Goo hubiese estado a 5€ todo el tiempo ni te digo las ventas que hubiese tenido.
Ahora tambien te digo que una cosa es pagar 5€ a precio fijo y otra cosa QUE TE DEJEN ELEGIR EL PRECIO, uno puede ser un admirador del trabajo de 2DBoys y soltar 10€ pero otra cosa es ser gilipollas y si ellos cuentan con que lo minimo es 1 cent será porque ya han hecho sus calculos, querian saber la gente que respondia y eso hicieron, además se dieron a concer tambien para que la gente siga sus proyectos.
World of Goo es un mal ejemplo de lo que estas diciendo y yo creo firmemente que una bajada de precio en estas cosas reduciria la pirateria al top-manta.
#42 No creo que estemos valorando el precio que debería o no tener ni los beneficios que obtuvieron, el caso es que un juego que valía unos 20€ dejaron que la gente lo comprará por el precio que viese adecuado, y los mismos que defendían el famoso "bajar los precios y se reducirá la piratería" lo compraron por 0.1€. Y sí, te DEJAN ELEGIR EL PRECIO, por eso mismo los calificas de GILIPOYAS.
He dicho exactamente lo del post anterior, pero es que no creo que se pueda decir mas. Estoy hablando de ejemplos y si, cuenta, lo mismo que el ejemplo de STEAM.
Seguís quejándoos de los precios, pero siempre hay una librería/videoclub a mano (ya sea virtual o física) donde ni los libros valen 25€ ni los juegos 70€, y perfectamente puedes leerlos y jugarlos, eso sí, no vas a poder tenerlos en tu estantería por ese precio (OBVIAMENTE).
Pero... -y vuelvo a repetir- ¿para qué comprar un juego pudiendotelo bajar de internet? ¿para qué comprar una película pudiendotela bajar de internet? ¿para que comprar un libro pudiéndotelo bajar por internet?
¿Porque los precios son abusivos? No, porque la gente lo quiere gratis y si no se gasta ni un duro MEJOR.
#43 te digo una cosa:
Tengo juegos originales, y juegos que he bajado de internet.
Solo compro un juego cuando creo que realmente merece la pena.
Para mi Xbox Tengo ( De momento ) El Gears Of War 2, GTA 4, y Fable 2 ( De segunda mano )
ahora bien: Te crees que voy a pagar 50€ por un juego de mierda, sin multiplayer, y que me va a durar 2 dias? lo llevan claro. Me lo bajo, me lo paso si me gusta, y lo borro. PUNTO!
Pero no me importó pagar 40€ por el GOW 2. ni 20€ por el fable 2 de segunda mano.
Ni los 60€ que me costó el HL2 original, que lo compré segun salió, por ejemplo.
La mayoría de la gente compramos la música que nos gusta de verdad una vez escuchada. Al igual que con los juegos, siempre que te sobra algo de dinero aprovechas para pillar la versión coleccionista de un juego (o de la segunda aprte de éste) que te ha gustado de verdad. Por mi parte en cuanto pueda (este verano seguramente) intentaré hacerme con el ME2 coleccionista (y si puedo, con el FEAR2 también, que aunque sea muy corto es una maravilla).
#44 Lo mismo con el HL2 xD el mismo día que salió ya lo estaba instalando ^^
#44 Masunísimo, me duele más pagar 10 euros por un juego que si, que muy bonito, pero que dura 8h que pagar 45-50 por un GTA el dia de su lanzamiento.
Es delito lo que en el codigo penal esta estipulado como tal. Es delito matar ( Articulo 138 codigo penal ) es delito violar (articulo 179 del codigo penal ) pero NO ES DELITO bajarse un cd, o ver una pelicula en streaming por que en efecto no esta contemplado en la ley como delito. Ni mas ni menos.
#44: "Te crees que voy a pagar 50€ por un juego de mierda, sin multiplayer, y que me va a durar 2 dias? lo llevan claro. Me lo bajo, me lo paso si me gusta, y lo borro. PUNTO!"
Por eso mismo veo bien esta nueva ley. Ese juego lo podrías alquilar, pasartelo y te habrías gastado 3€. ¿vale la pena ese juego de mierda (o no) 3€ a pesar de que no tiene multiplayer? yo creo que aunque fuese la cosa mas infumable, SI. Pero -vuelvo a reiterarme- es mejor tirar de megaupload y jugar completamente gratis.
#46 ¿Compras la versión económica de los juegos que puedes bajarte? Felicidades, pero mis argumentos siguen en pie. Cuando se generaliza no se espera que el 100% de la gente lo haga, pero si la mayoría. En mi caso, también he comprado algunos de los juegos que me he bajado (pero rara vez lo hago).
#50 ?? no sense, si quieres buscar datos para invalidar mis argumentos adelante, pero para escribir un post de una línea diciendo tonterías, mejor sal y cierra la puerta.
Mis argumentos no están sustentados sobre una base de datos definida, obviamente hablo desde la experiencia e intenando ser lo mas objetivo posible. No tengo que convencer a nadie, solo comento y aporto mi opinión como cualquiera de aquí, eso sí, formo parte de la minoría del foro que está a favor de dicha ley e igual os molestan mis argumentaciones.
7 días después
Macho con todo lo que se ha hablado de esto y que todavía existan ignorantes totales como #1 , #5
#7 si eres bueno en la música, y tienes seguidores, para vivir de ella no tienes nada mas que hacer conciertos y ganar dinero, eso sí, tienes que ser bueno pero eso es como en todo amigo mío.
A ver cuando nos enteramos que el negocio de los discos SE HA ACABADO, y ahora da paso al negocio de los conciertos, festivales, fiestas, promociones y demás, y eso amigo, es bueno para la música, porque retribuye al músico y a la cultura, y no a las discográficas.
La piratería mata a las discográficas, promueve la música y a los músicos, sin la piratería e Internet no podría haber escuchado buena música jamás xD.
#23 JODER, gracias a Internet los músicos tienen un canal DE PUTÍSIMA MADRE para promocionarse y comunicarse, y no tienen que hipotecar su culo a las discográficas.
pueden promover su música a través de foros, myspace, comunidades, redes sociales, etc etc etc GRATUITAMENTE, tan sólo haciendo su música luego es posible compartirla con todo el mundo gracias a esa cosa tan mala llamada "piratería".
