¿Adiós a la sanidad gratuita ya por fin?

#358 No estoy de acuerdo con que la Fp sea para lidiar con " lo que no hacen nada " pero no podemos negar que alguien con buenas notas no se va a meter ahí, sería subrealista que me intentaras vender la moto diciéndome eso xD

#361 gracias DIOS, 1 persona QUE ENTIENDE ALGO

#360 Ahora te lo pongo yo de este modo.

Tenemos al estudiante de la famili A) Que esta trabajando por las mañanas y estudia por la noche y aun así llega a penas a final de mes, ha echo un FP y lleba trabajando desde los 18 porque en su casa faltaba pasta. Y tieen una nota de 5

Tenemos al chabal, Que viene de un colegio donde la nota alta te la regalan facilmente "Veridico, al que estudia un poc y se esfuerza y hace los deveres y tal y cual... le ponemos un 7 o un 8" Y llegan a penas a final de mes. Se tira todas las mañanas en su casa rascandose los huevos y jugando al ordenador y saliendo los fines de semana con lo poco que tiene.

Segun tu quien merece la beca, el negrata que lleva desde los 16 ganandose el pan, o el pijo que no hace nada en todo el dia?

#362 La moto te la vendes tu solo apoyando a trollacos con tal de querer llevar la razón.

Y particularmente te lo vuelvo a decir hablas del desconocimiento absoluto.
En FP entra quien quiere independientemente de su nota.

Particularmente dos amigos muy cercanos a mi posee notazas en bachiller y han preferido optar por FP en vez de universidad y mil casos mas como estudiantes de ingeniería cursando FP, profesionales con 20 años a su espalda de experiencia laboral etc. etc.

Igualmente ese no es el tema.

#367 El tema es que #364 te ha puesto el ejemplo con el cual mas se corresponde a la realidad, mi realidad sin ir mis lejos y el de muchos estudiantes mas.

Pelín extremistas con esto de las becas os veo, no es todo o blanco o negro. Las becas (que hay de varios tipos, por cierto pero voy a hablar de las de movilidad) creo que se dan para gente que puede estudiar algo y no puede. Y así debe ser.

Ahora, carreras "vocacionales" que desde mi punto de vista no son difíciles sino cuestión de constancia y esfuerzo regular como una gran parte de las que componen el espectro de ciencias sociales pues... no puedes estar chupando dinero del estado si estás 7 años sacándote periodismo, publicidad etc. Por que si ya de por si lo único que te piden es que seas trabajador (que no listo) encima te pegas unas vacaciones más largas de la cuenta no es sostenible.

Y vamos, que lo digo porque lo he visto. "Van Wilders" a la española líderes en conocerse a las novatas con un catálogo de.... 8 años que siguen becados por trapicheos varios, por que claro, sólo te renuevan la beca si no suspendes más de un x% de créditos matriculados (creo que es un 20% no recuerdo bien) pero luego tu la matrícula la tuneas como tu quieres.

Osea, que llegas a la carrera, ves a los "alma de la fiesta veteranos" y te da tiempo a licenciarte y allí siguen 2 años después de que tu tengas el título. Pues hombre, algo hay que hacer, no se si subir la nota es la mejor opción o directamente hacer algo proporcional con cómo te matricules (que ahora con Bolonia soy absoluto ignorante con esto). Pero algo, que hay que hacer.

Muchas guarradas he visto yo con becas, pero muchas. Vi una beca a un compañero mio cuando hacía FP2 de miles de euros, cuando no necesitábamos ni libros, ni pc ni nada para clase. Sólo por que vivía en un pueblo a 1km del mio. Pero vamos, que batallitas y barbaridades con becas hemos visto todos, la cuestión es separar la demagogia gratis de la solución real a un problema serio para ver si sacamos algo en claro.

#366 FP en vez de ciclo superior? Esos mil casos de estudiantes con ing cursando FP se daban antes de la crisis, o es una situación meramente coyuntural? A ver si así encuentran algún curro?

#364 Tu todavía eres de los que piensa que en la privada te regalan la nota? Ahí lo dejo xD

#368 A eso me refiero, en nuestro sistema educativo hay gente que se toca los webos a 5 manos. Aptitud y actitud es lo que hace falta para la mayoría de las carreras, y mucha gente no pone ni de una ni tiene la otra. Pero como no tienen muchos ingresos, beca al canto.

#370
Experiencia puramente personal:

Yo, nota variables "Lo mismo sacaba 10 que le sacaba al profe un 4 patata", profes ponerme MALA NOTA Y SUSPENDERME con la siguientes frases.

Esque tienes capacidad.
Esque eres un vago.
Esque tu podrias sacar mas nota.
Esque no haces nada.
Con la media DE 7 SIN LA ACTITUD PONERME UN 3

Tia TONTA DEL CULO, cortisima, capacidad intelectual baja, toda la clase hablando y hablando.

Te he puesto un 10 en actitud porque te esfuerzas.
Oh que bonito dosier.
Eso si el 4 en el examen raspado y dandole puntos la profe.

Mis notas, 5 raspados, las notas de la tonta del bote, 8.

Caso 2. Chaval tonto del bote, examenes aprobados con chuleta, deveres copiados, el profe lo sabe.

Nota final del chaval 8
Mi nota 8 "Siendo un vago sin hacer deveres y pasando olimpicamente"

Adivinais a quien trataba bien el profesor?
Adivinais quien suspendio 2 veces sele?

Ahora dime que no te regalan la nota.

#373 Vamos a ver, sigo diciendotelo, el joputa negrito, que se levanta TODOS LOS DIAS a las 6 de la mañana para ir a trabajar, acaba reventado hasta los huesos y con la fuerza de voluntad que le queda se va a la universidad y aprueba como puede, se merece la beca, el que esta en casita que siga en casita y si quiere dinero que se busque curre.

#374 todo tiene excepciones por supuesto, pero no es lo general lo del negrito y lo que yo he puesto sí

#377 mira #361 ha resumido un poco lo que pienso yo xD

#381 A vale, ahora resulta que el FP es la primera opción para gente que vale y quiere estudiar. Y miles de personas perdiendo el tiempo en las universidades, los ciclos superiores, etc... Esos si que son tontos. A quien le se ocurre pasar 8 años estudiando cuando con un FP de dos años lo tienes todo. Si es que las universidades están llenas de gente sin vocación y que han entrado porque son millonarios...

A ver, no digo que no haya gente en FP que no van por tener una salida rápida y económica, o por falta de recursos, o porque tienen vocación para ello, pero me reconocerás que la gente que sale de la eso con muchas dificultades (que no son pocos) acaba toda en FP + ciclos medios.

Con el resto creo que te equivocas, una cosa es ser cínico y hablar en plata, y otra creerse superior, son dos cosas muy distintas, y espero que sepas apreciar la gran diferencia.

Una última cosa, se de gente que ha estudiado desde 1º de infantil hasta último de carrera sin pagar un solo Euro. O incluso siendo dependientes de ayudas, me parece que con el estado del bienestar que hemos disfrutado durante tantos años la escusa del dinero es solo eso, una escusa. Ahora la coyuntura económica anda mal, vale, sí, ahora esas escusas si que valen, pero hace 4 años no.

#385

1) No, no has hablado de tontos, has hablado de algo mucho peor, te pego aquí tu perla, no vaya a ser que se te olvide, yo simplemente lo he suavizado:

2) Evidentemente, lo has puesto en tu post anterior pero mucho mucho antes estabas indicando que todos esos oficios estaban hechos por, cito textualmente: gente que no vale para nada ni quieren hacer nada y gente que ya no hay esperanza alguna para ellos. Ea.

3) Yo no he hablado del dinero antes, he hablado del dinero desde hace unos añitos, cuando empezó la crisis a aparecer y eso ha ido en aumento PERO hace 4 años los que iban a FP no quería decir que fuesen los '' que no valen para nada '' simplemente era gente que quería ir a FP, o a ver si ahora para ser normal en la sociedad hay que ser universitario.

4) Yo no he hablado en ningún momento citando tu punto respecto a lo '' random '' eso lo he dicho yo sin más xD.

5) Si crees que los FP's están llenos de perdidos sin ganas de estudiar a los que ya no les queda esperanza no sé que FP's habrás visto tú...

6) Ahí vuelves a cagarla, sobre todo cuando dices que los que van a FP lo hacen porque quieren trabajar, ¿ Qué pasa, que los universitarios no van porque quieren trabajar ? YA CLARO, van por aprender sólo, después trabajaran de algo normal o algo que no tenga nada que ver, a no espera, si ahora que lo pienso, FP es un grado más bajo de la universidad, porque en realidad en al universidad no te enseñan, te especializan.

No me hagas demagogia barata, además, ¿ Qué tiene qué ver ir a FP con no querer estudiar ? ¿ Qué pasa que todos los que van a FP ya no quieren estudiar y todos los que van a la universidad son unos iluminados de la cultura, la ciencia y la historia ? Eso no te lo crees ni tú, que una persona quiera sacarse un FP por trabajo NO LE EXCLUYE DE LOS ESTUDIOS PARA NADA, y decir que una persona que va a FP no quiere estudiar es cuanto menos triste, denota una muy mala educación por parte de tus padres, una pena xD.

7) Lo que ofende es la ignorancia, no la verdad, la verdad puede molestar, pero cuando es verdad se acepta, lo tuyo es ignorancia, y se demuestra con todas las personas que te han quoteado y la moderación de tu post, el cual no infringía ninguna norma, se ha moderado porque es una bastez clasista como una casa escrita por una persona con escasos recursos culturales y sociales, no tiene más, pero tranquilo, yo al menos no estoy ofendida, estaba comentando tus perlas con mi pareja y un amigo y nos estábamos echando las risillas xD. ( Aparte de que acabas de decir que llevas la verdad, bonito nivel de ego, por cierto ).

8) ¿ Qué pasa que no puedo columpiarme contigo ? rasista ¡¡!!

9) Cuando tú acabes volveré, no problem ^^.

#388 la FP está diseñada, que es lo que no entiendes de eso a ver. La FP está diseñada, no implica que quien entre en FP sea... Eso de que la gente que entra en FP sean tontos, te lo has guisado y te lo has comido tu solita, yo he dicho que "la FP está diseñada". No se si ves la diferencia :S

5) No he dicho que sean TODO perdidos, he dicho que algunos son perdidos, y que la mayoría de los perdidos hacen este tipo de formación, lo cual no implica que todos los que hay en FP sean perdidos. Déjame que te lo explique de manera más gráfica:

Tenemos un grupo de 100 'perdidos'. De los cuales 70 van a FP.
Tenemos un grupo de 200 personas, de las cuales 50%, por vocación o porque simplemente les tira más, van a FP. Luego el FP: 100 vocación + gente por trabajo o economía + etc, etc / 70 por ir como último recurso.

Así lo entiendes o tampoco? No digo que todo FP sean perdidos, pero si digo que la mayoría de los perdidos hacen FP o grado medio, o semejante.

6) Creo que vivimos en realidades diferentes. Los centros FP que hay más cerca de donde yo vivo son hervidero de gitanos, ladrones, y núcleos conflictivos. Amen de las redadas semanales con grandes incautaciones de drojas. xD

7) Tu no sabes nada sobre mi cultura, y me alegro que te haga gracia lo que digo. Algunos descartáis las ideas contrarias rápidamente y sin analizarlas, te aconsejo que no lo hagas.