#47 venia a decir lo mismo con el agregado a los recursos que permiten que el primer mundo avance, no es tanto la sociedad sino los recursos y la expoliación continuada.
Por eso me hace gracia los que dicen que no son capaces de evolucionar cuando nosotros dependemos de ellos mas aun para lograrlo.
#61 Que yo sepa el imperio romano, por ejemplo, nunca paso del norte de Africa, por lo tanto, al 80% restante de Africa nadie la ""expoliaba"".
#62 No solo eso, sino que montón de paises de los mas ricos no tenían colonias. Es mas, los paises con mas colonias y a los que mas se nos dice de robar su patrimonio (España y Portugal) somos bastante pobres comparado con otros paises que no tenían.
Pero bueno es mas fácil llorar y señalar con el dedo, y a los caucasicos que lo hacen les da mas karma-#buenagent-points y subes escalones en la jerarquía de la decencia moral.
Luego además hay paises que eran colonias que son ricos. EEUU mismamente que a la gente se le olvida muy rapido xd.
#58 Con la "Conquista de los árabes" estás hablando de una época en la que España no existía. Pero lo mejor es que es una conquista de África hacia Europa, en una época en la que esa parte de África estaba mucho más avanzada que Europa. Así que eso de que África no se ha desarrollado durante milenios se cae bajo el peso de la historia.
#64 está hablando de un ente geográfico llamado península ibérica, establecido y conocido desde hace milenios. Discúlpale por no ser estrictamente específico en los términos.
Y eso que dices que por entonces África estaba más desarrollada no es cierto. En todo caso sería la cultura musulmana, que es árabe, no africana. Otra cosa es que se usaran tropas bereberes como fuerza de choque.
#67 Sería más fácil todo si especificaras que te refieres a la África subsahariana. Porque el norte de África históricamente sí que ha estado bastante civilizado.
De lo primero hay bastantes teorías. Si no recuerdo mal estas dos (que no sé que tan aceptadas estarán por antropólogos serios y actuales también te lo digo):
1) El Sáhara actúa como barrera natural al intercambio, lo que hace que el continente se quede aislado del comercio internacional (básicamente la Ruta de la Seda y demás rutas comerciales que iban de Asia a Europa). Gran parte del desarrollo viene del comercio y la comunicación con otras culturas que exportan saberes y conocimientos, el alfabeto griego lo sacaron de un pueblo (los minoicos ¿?¿? o algo así), los numerales vinieron de India, etc etc... ejemplos hay muchos. Hasta el desarrollo portugués de la navegación que permitió circunnavegar el Sahara fácilmente África estaba dejada de las líneas de comercio mundiales del mismo modo que lo estaba la América precolombina.
2) Abundancia de recursos. Es la escasez lo que genera progreso en el sentido de que la gente tiene que economizar lo que tiene. En un entorno donde tienes muchas cosas que cazar y vives en climas biológicamente densos nunca tuviste tanta necesidad de desarrollar agricultura, lo que implica que no tuviste tanta necesidad de desarrollar pensamiento temporal así como acumulación de capital y recursos, lo que son cosas muy importantes para fomentar el progreso tecnológico.
#62 no, primero no he hablado del imperio romano, ellos tenian su propia "fuente de esclavos" que mantenia su economia y la sociedad en general, y no tenia un sector tecnologico basados en materiales provenientes en su mayor parte de África, como lo tenemos hoy en dia. La comparación es absurda en ese aspecto, pero me sirve para ilustrar que al fin y al cabo lo que hacian esos esclavos bajo coacción eran los trabajos que no querian hacer los estratos superiores de la sociedad y los politicos. Incluso consigueron algunos derechos como poder contraer matrimonio. Las similitudes no son pocas.
La realidad es que Africa está coaccionada y saqueada sistematicamente, pero como todos nos beneficiamos, nadie dice ni mu.
La pregunta es facil, quien le hace el favor, China a Africa o Africa a China? Para mi es obvio, China acaba amortizando su "inversion" y ademas de aprovechar la permisividad de los gobiernos (la gran mayoría corruptos).
Un trato justo no es.
#71 Hombre, nadie emprende una tarea para acabar perdiendo xD
China no está allí por altruismo precisamente
#69 Había leído esas teorías. No he ido a la África subsahariana, pero dudo mucho que no hubiera falta de recursos. Muchos tienen que desplazarse kilómetros para tener agua por esas zonas. Quizás es algo que pueda tener que ver con el clima y cómo afecta al desarrollo de la idiosincrasia de las sociedades. De hecho leí que Marx escribió al respecto, pero no he encontrado el libro donde lo estudió.
#75 Lo que tiene que tú civilización nazca porque unos colgados de una de las tribus más belicosas de la historia de la humanidad decidiera meterse en un barco atravesar todo el Pacífico y establecerse en Sudamérica (y cada pequena isla de mierda que cruzaron). Putos polinesios.
Casi la misma historia que África.
#75 Bueno pero América sí que tenía unas civilizaciones de cagarse. Desarrollaron una ciencia y una técnica. Que luego no tenían armas de fuego, armaduras o la rueda y tal pues bueno, en gran medida se explica por los recursos y la geografía (no tenían muchas bestias aptas para ser ganado por ejemplo) de donde estaban, pero no se puede comparar con el desarrollo tecnológico del África subsahariana, que parece muy limitado.
Una vez leí una entrada de una persona que había ido a África a colaborar y descubrir que un lenguaje de una tribu de allí no tenía conceptos para "tiempo" o "promesa". No voy a decir que sea veraz porque era un blog, pero esto sería un ejemplo de una civilización que nunca ha desarrollado conceptos como contrato o agricultura.
#61 los minerales están bien pero lo realmente valioso son los nuevos mercados por explotar, no es casualidad que dnd más inviertan sea en nigeria (200M) etiopia (100M) o egipto (100M) y no en los ricos en min como bf o tz
Evolucionar tercer mundo es un proceder que dinamita las desigualdades en que se basa occidente, va a estar interesante ver qué hacemos para no perder statu quo
#72 no digo acabar perdiendo, digo un trato justo. Una cosa es que los 2 ganemos a partes iguales y otra, que tu ganes mucho mucho mas que yo.
Te podria responder con la misma moneda, si las empresas Chinas salen ganando, como va a emprender un Africano una empresa de construcción si tienes que competir contra una multinacional? Como van a emprender los agricultores una empresa de alimentacion si China tiene una gran empresa explotando dichos recursos y contratando trabajadores a los cuales paga una miseria al cambio de divisa respecto a su pais?
#79 Lo que China quiere es un mercado fiel como hizo USA con Europa y América del Sur. No es algo nuevo.
Evolucionar tercer mundo es un proceder que dinamita las desigualdades en que se basa occidente, va a estar interesante ver qué hacemos para no perder statu quo
Invertir en i+d, occidente seguirá luchando para tener los puestos de trabajo de mayor valor añadido, seguirá robándoles sus trabajadores mejor cualificados y comprando sus empresas más prometedoras, un poco como pasa en España.
