Los africanos de Cataluña, contra Mas.

Shinji01 #31 Sep '13

#26 no se enteran de nada, pero mas me da que no quieren enterarse. Hoy he visto las audiencias de Tv3 y 8TV ayer y son increibles.

El independentismo ha crecido por ser transversal, por no discriminar segun origen, lengua o clase social. Ayer en la Via Catalana se podian ver muchisimas familias castellanoparlantes, gente mayor, immigrantes, bakalas, modernillos, pijos, skins... pero el proyecto comun llamado Catalunya es el que nos une.

Queremos votar, pero tambien sabemos lo que queremos votar, y tambien queremos que los que no quieren que votemos puedan votar NO, por que si gana el SI hemos de hacer que los que ahora no confian en la independencia sientan que este proyecto tambien es para ellos.

Y sobre todo, hemos de acabar con la basura de Mas, CiU, la Caixa... y cambiarlo todo. Un pais libre para personas libres.

#32 solo hace falta ver como han eliminado a Oriol Pujol de la vida publica, aunque en mi opinio deberia estar en la carcel, igual que Millet, Todo y toda la chusma esta. Si algun dia somos un pais independiente lo primero que hemos de hacer es enviar a esta gentuza a la carcel ya a devolver todo lo robado.

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B

[Borrado] #32 Sep '13

#29

"La UE no tiene la culpa, sólo es una organización." Una organización de hijos de puta que les importa una mierda que la gente se suicide por no tener dinero para mantener a sus familias, que haya población en la calle, que muchos estén haciendo cosas impensables por intentar sobrevivir tras un rescate, por orden de la UE y otros, para SALVAR A LA BANCA.

Como ves y tú dices, es mejor estar sin ellos. Y sí, tienes razón con lo de "la culpa es nuestra por dejar que nos gobiernen unos ineptos dentro de un sistema corrupto hasta la médula.". Pero con la independencia, es más fácil controlar un 200 corruptos, que no a todo un país.

Si CiU en una Cataluña independiente, muestra una imagen como la actual del PP, incluso vayamos a más, que un ex-tesorero de CiU fuera como Bárcenas, es más fácil que nos juntemos Gerona/Lérida/Barcelona/Tarragona para ir a protestar a un edificio, que no ir de todas las partes de España, a la sede de Madrid para hacer lo mismo.

Aquí hay más huevos.

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TeNSHi #33 Sep '13

#32 CiU ya muestra una imagen como la del PP en la actualidad y no veo muchas protestas en frente de la sede de CiU u otro edificio, es mas ya la daba antes de las ultimas elecciones y ha seguido como partido mas votado, los políticos catalanes están tan podridos como los de Madrid.

Y si tu solución para controlar la corrupción es hacer los estado mas pequeños ... jajaja vaya solución, mañana creamos 2000 países en todo el mundo, y si en Cataluña sigue habiendo corrupción la dividimos en mas partes, no? no se si eres un genio o ...

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B

Buff #34 Sep '13

#30 Es un matado que baile al son que le ha tocado bailar para no hundirse en intención de voto (Que ya se ha hundido, en las próximas ERC pasara a ser la primera fuerza en Cataluña)

Una rata.

B

[Borrado] #35 Sep '13

#33

Yo hablo de mi comunidad, los otros que hagan lo que les salga del pito :\

Y CiU no es un PP actual, madre mía. Si así lo crees es que miras demasiado Telemadrid e Interconomía.

Otro tema son casos como Oriol Pujol como dice #31, ¿pero cómo quieres que estemos por 1 caso, y salen otros 10 del PP por toda España? Es incontrolable.

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DKalashnikov #36 Sep '13

#32 Volvemos a lo mismo, la culpa son los gobernantes y el sistema de representación de tal organización o tal Estado, no de la organización en sí.

De todas formas la corrupción no se va a solucionar con la independencia. De hecho probablemente lo empeore. CiU actualmente ha diseñado y está a cargo del llamado Consejo Asesor para la Transición Nacional, que es el que se encarga de construir las estructuras de Estado para una eventual independencia. En resumen, los mismos corruptos van a ser los que diseñen el sistema judicial, redacten las leyes e incluso la misma Constitución.

Yo estoy relativamente a favor de la independencia si realmente supone una mejora en las condiciones de vida, pero en estas condiciones no lo hará jamás. El movimiento necesita dar marcha atrás, librarse de toda la mugre, y definir bien sus objetivos si realmente se aspira a convertirse en algo más que una España 2.0 con senyera.

Mcdollar27 #37 Sep '13

Oye, pues si es contra Mas y no contra Catalunya, mejor coño. Estoy convencido que el que sustituya Mas será mejor.

TeNSHi #38 Sep '13

#35 No, ni convergencia ni unio están o han estado metidos en casos importantes de corrupción, y ese "argumento" de telemadrid e intereconomia huele mucho a que no tienes mucho que decir, y como ya he dicho tanto los políticos de Madrid como los catalanes están podridos, pero veo que tu compresión lectora no es muy buena.

Pero te entiendo, ya de robar que nos roben los "nuestros" no? el que no se consuela es porque no quiere.

nixonE1 #39 Sep '13

#33 No son necesarias protestas, van a perder las proximas elecciones, las primeras de la democracia que van a perder.

Creo que ya es suficiente. Pero bueno, en realidad siq ue hay protestas contra sus politicas, y muchas, lo que pasa es que no son no son tan potentes como la de ayer.

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M

Mkan #40 Sep '13

si tienen razon, mola

TeNSHi #41 Sep '13

#39 No son necesarias? 2 años mas estáis dispuestos a soportar ir por el mismo camino? pues que triste.

También es triste que un pueblo empiece la casa por el tejado, primero tendría que arreglar la basura de sus políticos con manifestaciones "potentes", pero aquí se ve claramente como utilizan lo de la independencia para que no estéis dando por saco en las calles con protestas.

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rabadisto #42 Sep '13

#32 Lo más positivo en la sociedad española que se ha dado en los últimos años es el movimiento del 15M y éste surgió en Madrid y se extendió a toda España.

En un pais grande, los movimientos se extienden rápido, toda la ciudadanía se beneficia de ello. En unos paises pequeñitos, fragmentados, lo que ocurra en Madrid no tendrá tanta repercusión en Barcelona y viceversa.

No estoy de acuerdo con la idea pseudoprogre de que es más positivo para la ciudadanía organizarse en pequeñas naciones. Cuantos más seamos y más interrelacionados estemos, más nos nutriremos de las ideas de todos. Si cada uno va a su rollo, la revolución no es posible.

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B

Buff #43 Sep '13

#41
¿Que tenemos que hacer? ¿Poner bombas en la sede de CIU?

Ya hemos visto que en Madrid sois muy de "reventar" pero aquí somos algo mas demócratas y nos basta con hundirlos en las próximas elecciones.

Por cierto, a ver cuando ocurre eso en las generales Españolas, pd ni de coña.

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K

Korocota #44 Sep '13

#31 Me vas a disculpar, pero yo lo que mas vi durante la transmisión eran chavales de -25 años vestidos de amarillo rojo y azul.

Me pareció muy triste entrar hoy por la mañana a facebook y encontrarme esto en el 90% de las fotos de gente catalana independentista que conozco (que casualmente ha aumentado mucho en los ultimos 2 años)

spoiler

(foto bastante light, pero capta la esencia del botellon post diada supongo)

Si es un tema tan serio como quieren hacernos creer, podrian empezar por tomarselo en serio ellos mismos.

#Valors.

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Link34 #45 Sep '13

#43 “Es de un oportunismo y un cinismo escandaloso”

Joder, si es que os retrata taaaaaaaaaaaaaaaaaan bien

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Shinji01 #46 Sep '13

#33 CiU ha pasado de tener casi una mayoria absoluta, a estar mandando en Catalunya durante 25 años, a poder llegar a minimos historicos para ellos y a verse presionada por la sociedad a llevar a cabo un proyecto el cual seguramente creian que era un bluf y se acabaria en unos meses, pero no ha sido asi, ha ido a mas e ira a mas si el President no da una fecha concreta para el referendum/plesbicitarias.

Si te crees que el aumento de votos a ERC y la entrada de un movimiento como la CUP al Parlament es casualidad es que vives en un mundo paralelo.

#47 Se muy bien lo que has dicho, te crees que aqui no se hacen acciones en las sedes de CiU y es mentira, te crees que aqui no se silba a Mas cuando va a sitios y es mentira, CiU sigue mandando pero con muchos menos votos y no creo que vuelva a ganar unas elecciones ni locos ya que el sector de UDC es bastante ambiguo (incluso mas que CDC). No tienes ni puta idea de politica catalana y mucho menos de como funciona nuestra sociedad.

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TeNSHi #47 Sep '13

#43 Protestar como se hace en otros sitios, y si te hace falta compararme con esos individuos para argumentar (digo argumentar por decir algo, porque un crío de 5 años lo haría mejor) es que no sabes muy bien que decir, luego no os gusta que generalicen con vosotros ...

En las generales espero que se peguen un buen batacazo tanto PP como PSOE, en Cataluña saldrá un partido que os dejo en la ruina en su momento o otro que no ha sabido como arreglarlo y con casos de corrupción a su espalda, es mas uno esta apoyando al otro ahora mismo, que curioso, no?

#46 De donde vienes, patatas traigo, léete lo que escribo.

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nixonE1 #48 Sep '13

#44 Pues en mi tramo lo que habia menos eran jovenes. xDDD

Me he equivocado, si que son necesarias, pero todos sabemos que Mas no convocara elecciones hasta 2016 sabiendo qeu si las convoca va a perder la presidencia, por lo tanto, y como no va a dimitir (siguiendo la tonica de politicos de la peninsula) se les va a castigar en las proximas elecciones.

A esto es a lo que me refiero.

Yo al contrario que tu, pienso que es la independencia la herramienta para construir un proyecto de pais que espero que sea mejor, y el poder legislar practicamente des de 0 es la oportunidad de empezar a quitar la caspa del medio.
Empezando por CiU y continuando por La Caixa.

#47 "Protestar como en otros sitios" y pregunto yo, que otros sitios? No se si eres de Catalunya, pero el año pasado habia protestas semanalmente en sanidad, mensualmente en educacion, etc etc. Yo me he hasta cansado de ir a huelgas por la educacion. Protestas hay, y muchas, lo que pasa es que no son tan potentes ni con tanta gente como ayer.
Respeto a las elecciones, no se que pasara en las generales, y me importa mas bien poco porque en Madrid pocas cosas vamos a poder hacer, en cambio aqui, te estamos diciendo que la hostia sera olimpica.

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B

Buff #49 Sep '13

#45 Ya xD ¿A que mola?

Todos fachas

B

[Borrado] #50 Sep '13

Que se vayan a Andalucía o a Extremadura.

O mejor: A su puto país.

TeNSHi #51 Sep '13

#48 No digo que no se proteste, pero no con la intensidad ni con la frecuencia de otros sitios y además tu mismo dices que no son tan potentes, pues para mi tenéis las prioridades cambiadas.

No se si te das cuenta de que vais a cambiar a CiU por ERC, es decir los que están ahora por los que estaban antes, algo así como si cambias al gobierno actual del PP por el PSOE, todo un cambio si señor, en el resto de España se supone que los dos principales partidos se van a llevar un batacazo y eso espero con ansias.

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K

Korocota #52 Sep '13

#48 El problema llega cuando los políticos aprovechan algo que tiene tirada entre toda la sociedad para ganar votos, la cosa se pone mas seria, pasan al adoctrinamiento (hay muchos videos de niños de -7 años hablando de independentismo y eso solo hay 2 sitios donde pueden aprenderlo a edades tan tempranas) y chavales de -20 años que son "indepe" por moda, no por creencia.

No se puede mezclar política con niños y adolescentes, no estoy en contra de la independencia, estoy en contra de gente que se quiere independizar sin tener claro el porque (y no solo los jóvenes tienen este problema).

Shinji01 #53 Sep '13

#44 yo estube en la Diagonal y todo lo que veias eran familias, cabe destacar que el dia 10 o 11 por la noche en muchos sitios de hacen conciertos o fiestas y viendo la sangria Don Simón y que es de noche, hace pinta de ser de la fiesta.

Y te equivocas, la gente se esta volviendo independentista por que en un momento de crisis social y politica como el actual un proyecto como el nuestro ilusiona a todos, como ya he dicho antes el independentismo es transversal, hay gente mas politizada y gente menos, hay gente que lo es por razones economicas, otras por razones sociales, otras por razones identitarias y otras por que simplemente estan hasta los huevos de España y ven en esto una oportunidad REAL de cambio.

#51 y si ERC la caga a la puta calle y punto, ya se les castigo despues de su pesimo paso por el Tripartit con el PSC e ICV. Y yo no soy votante de CiU ni de ERC, pero si algo me sorprendio gratamente la sociedad catalana fue en las ultimas elecciones donde realmente mostraron que si se quiere se puede poner en un aprieto gordo al gobierno mediante unas elecciones, si CiU hubiera tenido los 61 diputados que queria esto no estaria pasando.

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TeNSHi #54 Sep '13

#53 Yo no volvería a votar a un partido que hace nada ha dejado tiritando las cuentas de Cataluña, como si en las próximas elecciones el PSOE gana de forma aplastante, igual, pero como dices yo no se lo que se cuece en Cataluña aun teniendo muchos amigos y familia en Cataluña, supongo que tu no opinaras de nada de lo que ocurra fuera de Cataluña, no? o de tu pueblo mejor.

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K

Korocota #55 Sep '13

#53 Eres consciente de que la independencia catalana como "proyecto" equivale al Gibraltar español que intentan vendernos al resto de españoles? Claro que queda mucho más bonito, pero asi estamos, 2 años llevan ya vendiendo la moto amarilla roja y azul y cerrando hospitales.

Shinji01 #56 Sep '13

#54 Yo no opino de lo que no se, no voy a opinar de lo que pasa en Asturias por que no tengo ni puta idea por mucho que tenga alli amigos, podre tener una idea pero no lo suficiente como para opinar. No opines que no hay movimientos ni protestas en Catalunya cuando Barcelona es de las ciudades con mas manifestaciones por año, cuando hay assambleas en cada barrio y asociaciones de vecinos que plantan cara a los Ayuntamientos, cuando hay mareas amarillas para una educacion digna, cuando hay assambleas de enfermeras en los hospitales publicos y huelgas estudiantiles multitudinarias.

En mi ciudad estan pasando cosas que hace 2 años no me las hubiera creido.. una assamblea en mi barrio! un barrio obrero con muchisima gente venida del sur de España! Casales y asociaciones saliendo por todas partes, charlas con fuerte carga de critica social hacia el gobierno de CiU y la vista gorda de ERC. Si algo tenemos aqui es que somos criticos con lo nuestro, muy criticos, y es por eso que tengo grandes esperanzas por que cuando eres critico contigo mismo quiere decir que sabes que aspiras a mas, que puedes hacerlo mejor. Y lo haremos mejor.

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TeNSHi #57 Sep '13

#56 Como te dije antes, léete bien lo que escribo, yo no he dicho que no existan protestas, digo que son pocas y con poca intensidad, como un catalán ya ha dicho aquí.

De verdad sois críticos con vosotros mismos? dices que sois críticos con CiU y ERC y lo único que hacéis es un trasvase de votos de uno a otro? seréis muy críticos en las asambleas pero en las encuestas no, yo lo que veo es que lideres tanto de CiU como de ERC cargan solo contra el estado español y 0 autocritica, igual que los que culpan de todos los males a Merkel y se olvidan de nuestra responsabilidad en la crisis.

No tiene ni pies ni cabeza lo que dices.

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Shinji01 #58 Sep '13

#57 te invito a que vengas a una mani estudiantil en Bcn, a una huelga general, a una marea amarilla o a una diada como la de ayer, que tampoco deja de ser una protesta.

El trasvase de votos no ha sido de CiU a ERC, tambien ha sido de PSC a ICV/ERC, de PP a C's o de ICV/ERC a la CUP.

Yo te hablo de la gente, no de los partidos, ERC como CiU defienden sus intereses economicos, me sorprenderia ver a Mas acusando a La Caixa de ladrones o a Junqueras acusando a CatalunyaCaixa de criminales, y es eso lo que tambien se ha de cambiar. Hay ganas de cambiar las cosas desde abajo, de ahi la aparicion tambien del Procés Constituent que ayer rodearon La Caixa y llevan todo el año llenando auditorios haciendo charlas con alto contenido social.

La responsabilidad de la crisis es suya no nuestra, yo no me siento culpable de la crisis actual, me siento una victima y es por eso que los movimientos sociales en Catalunya estan aumentando con mucha fuerza, nada es casual.

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TeNSHi #59 Sep '13

#58 Yo te hablo de la gente, no de los partidos

Ya, venga no cambies de tercio, los que votan a los partidos que son robots? son esa gente de la que hablas y puedes poner todos los trasvases que quieras pero la mayoría son CiU - ERC, si no es que de matemáticas no vas muy fino.

Y la responsabilidad es de todos, una sociedad no puede votar a X partido y luego decir que no es responsable, tu tendrás mas o menos responsabilidad, pero todos tenemos responsabilidad, los políticos al fin y al cabo son un reflejo de toda la sociedad y por desgracia tenemos/tenéis lo que nos merecemos.

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DarthVader #60 Sep '13

Vayan pasando para vomitar su bolsa de bilis,

pasen, pasen... suéltenlo todo, no se queden nada dentro.

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