Y ahora...: ¿Psoe se abstiene o Nuevas elecciones?

Vikingr

#1793 Queda mucho tiempo aún. Ni siquiera ha empezado a computar el plazo que se inicia con la primera sesión de investidura, que son 2 meses.

Pero el cerco se cierra.

#1794 Soy más de pensar que la gente no sabe qué es el federalismo realmente, por eso ni se habla.

Shairf

#1800 y con el PSOE sí? Entiendo.

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M4v3rikj3j3

#1802 "Solo pactariamos con el Psoe si esta por debajo de podemos, xq cuando esta por encima, se dedica a votar lo mismo que el PP" vaya lo del congreso y los grupos no me lo esperabaj3j3j3

Pablo Iglesias Futurologo since 2012.

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Shairf

#1803 Espero que cumpla y no haga gobierno con el PSOE entonces ,¿no? aunque últimamente estaba haciéndole muchas carantoñas a Pedrito j3j3

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M4v3rikj3j3

#1804 primero que no se abstenga para dejar a MArianico el Facha, despues de eso te respondo ;), lo entiendes? o tambien te lo desgloso como lo anterior?

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Leoshito

#1804 Por lo que se ve ha sido el PSOE el que "ha hecho gobierno" con PP y Cs.

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Shairf

#1805 claro que lo entiendo. Pablito 4 president!! j3j3j3j3 la verdad que menudo nivel que hay por aquí.

#1806 El PSOE no sabe a qué puta arrimarse, está cogido por los cojones.

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Link34

Lo del tripartito lo estais dando por hecho cuando no hay nada, hay negociaciones, punto

Vikingr

#1804 Es muy fácil de entender, pero a la vez para el PSOE es muy difícil de hacer.

Podemos ha puesto encima de la mesa del PSOE una serie de medidas que, para el más común de los mortales, son viables y convenientes. Entre esas medidas está la de hacer una ley para no permitir puertas giratorias, medidas de rescate social, de transpariencia, vinculación del programa, revocatorio, de derogación de la reforma laboral, la ley mordaza, la LOMCE, reforma del sistema electoral, etc.

¿Cual es el problema?

Que si el PSOE acepta ese tipo de medidas, una enorme parte de la corrupción del PSOE se queda fuera, habiendo un saneamiento propio del PSOE haciéndolo capaz de ser un partido con el que llegar a acuerdos. La cuestión es que Podemos pone encima de la mesa una serie de cosas que haría desaparecer al PSOE actual ya que el propio PSOE de hoy día es un partido que se sustenta en una estructura corrupta que se ha ido formando poco a poco y de la que hoy día es esclava. Aceptar ese tipo de medidas haría que ni tipejos como Susana Díaz o Felipe González no estuviese en el PSOE ahora, pero es que sin ese tipo de gente el PSOE pierde la identidad de la que tenemos todos hoy día de ese partido.

Es como intentar arrancar una careta de una persona haciendo que siga siendo esa persona, pero sabes que arrancándosela, será una persona nueva. El simil es una mierda pero para entenderlo.

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M4v3rikj3j3

Pedro Sanches se ha suicidado de cara a un Pacto con Podemos, no solo con lo de los 4 Grupos de la camara baja, en la mesa del senado, a cambiado al representante que le tocaría a Podemos por uno del PNV.

A las ricas puñaladas, luego pedirán que le apoyen xDDDD, GL PDR SNCHZ

B

#1809 Derrogar la reforma laboral no es buena idea, y la del rescate social tampoco. No se que viabilidad se ve en eso.

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Shairf

#1809 Te olvidas la más importante, la del referéndum. Estoy de acuerdo, esa red clientelar es de la que son esclavos ahora mismo los viejos partidos, y de ahí que aún tengan los votos que tienen, porque se sustentan en ella. Al igual que Podemos es esclavo de sus coaliciones en diferentes comunidades.

De todas maneras lo que no debe hacer podemos es marcar todo su programa como líneas rojas, es tiempo de acuerdos y de consenso, van a haber muchos puntos en los que difieran y hay que encontrar uno de acuerdo, no marcar lo tuyo como línea intransferible. Creo que en muchos puntos de regeneración Podemos-Cs-PSOE van a estar de acuerdo, y a la hora de legislar no va a haber problema.

Quizá Pablo Iglesias debería enterrar el hacha de guerra y empezar a hacer política, porque ni él ni los demás tienen la verdad absoluta,la campaña ya ha pasado, el pueblo ha elegido y su representación está totalmente legitimada, y tienen que ponerse manos a la obra.

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ivi14

Es imposible que gobierne PSOE+Podemos+todo los demás

El PP controla el senado con mayoría absoluta, sin mayoría en senado no hay reforma constitucional, sin reforma constitucional en caso de que Cataluña dijera si a la independencia no hay forma de aplicarlo.

Es no querer ver la realidad, lo único que puede hacer Podemos son dos cosas:

  1. Elecciones y pasar por votos al PSOE
  2. Rezar por un gobierno de concentración, donde será el que encabece la oposición.

Ambas son win-win para Podemos, solo hay que esperar

Guevara

El senado solo puede retrasar leyes, no impedirlas

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Vikingr

#1812 La excusa del referéndum no es más que eso mismo para tener algo con lo que negociar. ¿Acaso ves tú al PSOE aceptando lo de las puertas giratorias que propone Podemos? sería echar ipso-facto a todos los elefantes que tiene. Y te digo lo de las puertas giratorias pero que podría decirte otra perfectamente.

Si no es el referéndum era otra cosa, puedes asegurarlo.

Habrá puntos en los que se esté de acuerdo, como el sistema electoral, que hay que cambiar sí o sí. Que por cierto, el PSOE en su momento pudo hacerlo y no quiso. Otra más.

#1811 ¿Tú tienes luz y agua en tu casa?

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ivi14

#1814 Que yo sepa necesitas mayoría en ambas cámaras para una reforma constitucional y eso no es lo mismo que hacer una ley.

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M4v3rikj3j3

#1816 la ley va al senado, no sale, vuelve a la cámara baja y se lleva adelante, tarda mas, pero si sale.

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B

#1815 Que yo sepa, lo que se propone y que va para los hogares más pobres, dándoles 600 euros como mínimo, pudiendo aumentar hasta 1290 como máximo, y si es así lo veo un disparate.

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M4v3rikj3j3

#1818 Disparate es lo que ganan los grandes directivos de las electricas, eso si que es una locura.

Mientras tanto ellos a lo suyo, a generar peleas entre la clase obrera, es decir:

Peleas de pobres, para que los ricos se lo sigan llevando a Suiza, Las Islas Caiman, Andorra etc etc.

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ivi14

#1817 Esa mayoría absoluta en el Senado hace que, según el artículo 167 de la Constitución, no sea posible ninguna reforma de la Ley Fundamental sin la mayoría absoluta de la Cámara alta.

http://politica.elpais.com/politica/2015/12/21/actualidad/1450727125_236953.html

Una ley!=articulo constitucional.

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B

#1819 Lo que hay que conseguir es aumentar la riqueza, no quitarla, poder ser todos cada vez más ricos y poder disfrutar de una vida más digna, y lo que hagan los directivos de las empresas es su problema, pues es su dinero y lo gestionan como quieren, nadie es quien para decir, "tú bajate el sueldo, que me parece mal"

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ChaRliFuM

#1814 #1817 Está hablando de reforma constitucional, no de la actividad legislativa.

A ver si leemos xD

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M4v3rikj3j3

#1821 MAl, la riqueza ya existe, pero esta mal distribuida, que España es el pais mas desigual de la Comunidad Europea, solo por detras de Letonia

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6402065/01/15/Espana-es-el-segundo-pais-mas-desigual-de-Europa-solo-por-detras-de-Letonia.html

Recursos hay si, en manos de muy pocos.

Lo que no puede ser que "Hacienda" la paguen los pobres, para disfrutarla los ricos, hasta ahi podiamos llegar.

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Vikingr

#1818 Pues menuda torpeza meter la DUDH en el art. 10 de la Constitución. Si firmas algo es para cumplirlo.

Art. 25 de la DUDH.

A ver si sólo vamos a aplicar el Derecho para darle por culo a los catalanes y proteger a la Corona.

B

#1823 No me refiero a eso, no es distribuirla, nadie es quien para quitar el dinero a una persona que tiene más y repartir SU dinero, me refería a que hay que conseguir que las personas puedan conseguir una vida más digna, generando más empleo, mas competitividad, aumentar los salarios a medida que la situación fuera mejorando etc.. Esta claro que los millonarios son pocos, pero cuantos más hayan pues mejor, y los que ahora no tienen mucho si consiguen más pues mejor.

Hacienda es una estafa para todos, tanto para los ricos, como para los más pobres, sobretodo para los que menos tienen, obvio.

Y no creo que la solución se encuentre en quitar la riqueza a otra persona que si la tiene, porque esa persona se lo ha ganado y está en su derecho a disfrutar de lo que ha ganado, o si le ha caído del cielo por la lotería o por herencia, no se conseguirá nada quitando a quien tiene, soy partidario de quitar el problema desde la raíz, y eso empieza por generar empleo, y quitar la reforma laboral como se decía por arriba no sería para nada positivo, y eso es así, se intenta politizar la economía y es un error muy grande, aparte, otro factor de quitar el dinero a quien tiene todo ese capital, es impedir la inversión y eso es una forma de paralizar el empleo y el movimiento de la economía.

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M4v3rikj3j3

#1825 Se llama "hacer la declaración de la renta" a lo que tu llamas Quitar dinero el estado lo llama redistribuir la riqueza.

Entiende que no me moleste en debatirte mas, si no compartes ese concepto tan basico.

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T

Jode, cualquiera que os lea cree que el congreso sirve para algo.

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B

#1826 Solo se salvan pocas personas de la declaración de la renta, y si, lo veo un robo, porque es quitar el dinero sin el consentimiento de esa persona con la excusa de repartir.

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M4v3rikj3j3

#1828 De pagar, Sanidad, Educacion... privadas tb? Que se curen los ricos y que estudien los hijos de Familias "de bien" ? no gracias.

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B

Que vienen las nuevas generaciones!

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