Almendralejo, menores y uso de la IA

gonya707

#55 Menuda huida hacia delante, sean minutos o semanas, cualquier pringado con una GPU decente puede ponerse a hacer desnudos de lo que le apetezca con stable diffusion.

Stable diffusion ofrece funcionalidades web con las que resulta prácticamente imposible cometer delitos de esta índole, es más, se les puede (y debería) exigir un control y responsabilidad sobre el contenido que su web genera. Esto es exactamente a lo que me refiero.

Y con esto demuestras que no tienes ni zorra de lo que hablas, stable diffusion no ofrece funcionalidades web de nada, es solo un software para usar modelos, tanto el propio de SD como otros que puede entrenar cualquier persona, y es totalmente standalone, otra cosa es que algunas webs te ofrezcan usar los modelos que hosteen y pueden poner las restricciones que les salga del pito, pero tu te puedes bajar la ui de stable diffusion que te apetezca, el modelo que te apetezca, incuso alguno entrenado 100% con imagenes de desnudos y porno y ponerte a sacar tus fantasias mas depravadas sin ninguna restriccion

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eXtreM3

Y esto porque ha salido a la luz de casualidad porque los chavales son gilipollas.

Tiene que haber ya toneladas de contenido fake muy muy bien hecho por ahí rulando.

Algunos están planteando ponerle puertas al campo.

kraqen

#57 Pero si lo de las webs nadie te lo discute. Lo que se discute es como quieres que las compañías o legisladores pongan coto a esto sin poner restricciones draconianas. Porque el modelo base y sus herramientas derivadas son sencillas de usar para alcanzar resultados como los de la noticia, por mucho que quieras subir el nivel de entrada, está al alcance de 'cualquiera'.

Que hace unos posts nos hablabas de que 'nadie sabe como hacerlo'.

#43Ulmo:

un programa de tratado de imágenes por IA no es un photoshop, o el programa te lo venden ya con la funcionalidad entrenada o absolutamente nadie tiene conocimientos como para entrenar un modelo y de un programa genérico de IA sacarle un modelo entrenado que te desnude a nadie.

No hace falta que te vendan la 'funcionalidad desnudo' integrada. La funcionalidad desnudo es o bien usar el modelo base que tiene aprendido lo que es un culo, una teta y lo que son unos genitales humanos y decirle que quieres eso, o bien usar cualquiera de las herramientas que existen para centrar o reentrenar a los modelos para que aprenda lo que es un culo, una teta y los genitales humanos con unos cuantos ejemplos. Y la barrera de entrada para lo segundo ha ido bajando de tener que tener un a GPU bastante potente y conocimientos elevados, a bajarte un programa, unos ejemplos y hacer cuatro clicks con un ordenador decente.

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Ulmo
#61gonya707:

Y con esto demuestras que no tienes ni zorra de lo que hablas, stable diffusion no ofrece funcionalidades web de nada

Stable diffusion tiene una web donde permite a gente sin conocimientos hacer 4 tonterías y generar imágenes a su gusto.

A mi el argumento de "cualquiera puede hacerlo" no me vale desde el momento en que para hacerlo se requiere un conocimiento nada desdeñable que obvias intencionadamente. Y como digo, no hablo de impedir totalmente este tipo de delitos, es evidente que cualquiera con conocimientos va a poder seguir haciéndolo, pero no es lo mismo necesitar unos conocimientos, que repito que muchas veces vienen acompañados con la conciencia sobre las repercusiones de su uso, que montar una web que te lo haga automáticamente subiendo una foto que tengas en tu teléfono móvil.

Seguís insistiendo en la falacia de que quiero prohibir programas como stable diffusion, cuando no es cierto.

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tute07011988

#58 promptchan

Joder XD, si es que con ese nombre ya se sabe a lo que van.

hda

#42 #51 esto me da miedísimo.

Hipnos

#51 Esa instrucción me suena a que la gente se estaba volviendo loca con el lolicon/shotacon y la fiscalía dejaba claro que eso no lo iba a perseguir.

Pero vamos el debate interesante que ya ha salido varias veces en la web creo que es: ¿Debe castigarse el uso de pornografía infantil que ha sido generada artificialmente sin imágenes de menores? ¿Quién es el damnificado?

Es un debate interesante pero que creo que nadie va a perseguir con mucho ahínco por el miedo al sambenito de que le llamen pederasta. Nos acerca mucho a que el hecho punitivo no es la afrenta al otro, sino que nos molesta el mal gusto de otra persona (lo que en la práctica es un "delito mental").

Luego está el tema de la conveniencia de que si no puedes distinguir entre material legal o ilegal, es todo ilegal.

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gonya707

#64 Me puedes explicar que es ese conocimiento nada desdeñable? Literalmente instalar un programa, bajar un modelo y escribir lo que quieres obtener, el resto de parametros, que ni si quiera son tan dificiles de entender, son más opcionales que otra cosa, y además no tienes que entender absolutamente nada de cómo funciona para obtener resultados

De verdad, si crees que hace falta ser un genio para usar cualquiera de estas cosas o es que nunca las has usado o es que no te llega a ti

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Ulmo
#63kraqen:

Pero si lo de las webs nadie te lo discute.

Pues parece que sí, porque en mi primer post hablo específicamente de webs que hacen desnudos ad-hoc y digo que deberían prohibirse y ya todo la cascada de replies viene con el hombre de paja de "¿Como quiero prohibir photoshop?" o "¿Cómo de fácil es usar stable diffusion?"

Pero es que volvemos a lo mismo, el delito va a existir, pero nuevamente fijémonos en programas DoS o de hacking. También puedo mirarme un manual de YouTube en 5minutos de como infectar el ordenador de un amigo, y también hay auditoras de seguridad que usan este tipo de programas de forma legal.

Por supuesto que cualquier con interés va a poder cometer el delito por mucho que te empeñes en ponerle puertas al campo, pero no es lo mismo que alguien activamente busque y se informe de como cometer un delito a que hayan webs que a un chaval de 14 años le permite automáticamente desnudar una imagen.

Y vuelvo a insistir en que os flipáis infinito si pensais que alguien con nulos conocimientos se instala estos programas, entrena un modelo, y lo corre sin dificultades. Y ya paso de abrir el melón de por qué deberían haber modelos entrenados ya de desnudos.

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forcem

ojo con ver tutoriales de gente que lleva annos usando potochop, esos tutoriales no son validos porque implican que la persona se ha formado mucho0 antes de decirte algun truco.

las cabezas.

gonya707

#67

¿Debe castigarse el uso de pornografía infantil que ha sido generada artificialmente sin imágenes de menores? ¿Quién es el damnificado?

Hombre, si la imagen sale bien eso es que el modelo ha sido entrenado en algun momento con imagenes reales, aunque tampoco me extrañaría que incluso sin haber visto desnudos infantiles reales, algunos modelos sean capaces de interpolar un desnudo adulto con una imagen infantil y sacar un resultado que da el pego

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RosaNegra

Llevamos menos de 2 anyos y medio con las IAs.

Y lo unico que saco en claro es:

Destruccion de empleo a dia de hoy.
Delitos en la red.
Suplantacion de identidad.
Fakes que te la cuelan por todos los lados.
Supuestos "gurus" de la IA que lo unico que quieren es racanear puto dinero no saben como despues de no haber hecho nada con su puta vida durante anyos.
Gente que prefiere cargarse el empleo de muchos a costa suya.
Gente que parece quiere sentirse artista programando IAs que usurpan con dudosa calidad el estilo de otros para luego, como los gurus, racanear dinero.

La IA no ha traido nada bueno, literalmente. Incluso el uso que hago de las IAs que es basicamente que me escriba los emails, me perjudica. Porque en vez de yo mismo invertir tiempo en mejorar mi lexico, mi ingles o lo que sea, lo dejo en manos de un software.
Y ojo, tiene cosas buenas. Pero como siempre el ser humano saca lo peor de lo bueno, siempre. Y todo se resume a dinero.

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Calzeta

#69 Les habrá sentado mal el desayuno o algo porque tu primer post era bastante claro y razonable.

Poco les falta para empezar a llamarte ludita.

B
#60YokeseS:

Pues lo que tienen que hacer es tomar conciencia de no hacer sus fotos publicas, porque ya me dirás como paras algo así.

Las que no están haciendo nada mal tienen que tomar conciencia. Echar balones fuera es tu especialidad, ¿no?

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Hipnos

#71 Haha buenos infantes con pollones de brazzers iban a salir. Pero bueno, ahondando en eso, el problema de entrenar IAs es mucho más grave.

Desde chatgpt a cualquier modelo de IA generativa, todas han sido entrenadas con recursos públicos, prácticamente todos con derechos de autor. ¿En qué momento se ha permitido usar mi imagen o mi obra intelectual para entrenar estos modelos?

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gonya707

#75 Seguramente siempre que te has registrado en una web y no te has leido los Terms of Service

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Hipnos

#76 El derecho a la propia imagen o a la propiedad intelectual es irrenunciable. Yo puedo escribir un post en MV o Facebook, pero la propiedad intelectual siempre será mía, dan igual las cláusulas de la web.

Al final tiramos por lo cómodo obviando el uso manifiesto de la propiedad intelectual de terceros sin consentimiento explícito, porque nos ha salido una herramienta útil para la humanidad. Pero los derechos de autor siguen existiendo.

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forcem

#77 si pinto un cuadro basado en una foto tuya eso que es?

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Eckooo

#72 esto es como decir que los coches son malos porque contaminan, causan muertes, etc y que aunque los uses para tu propio beneficio siguen siendo malos porque no ejercitas tus piernas al andar.

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Dusktilldawn

Todavía me acuerdo de los indigentes mentales de este foro en otros hilos de IAs que decían que las IAs son solo unos "bots que te hacen los deberes", que no tienen ningún tipo de peligro.

Donde estáis ahora? :clown:

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Ulmo
#68gonya707:

Literalmente instalar un programa, bajar un modelo y escribir lo que quieres obtener

Mira que no quería abrir el puto melón de los modelos, pero vamos allá.

Porque instalar el programa ya supone una barrera importante en un mundo en donde ya casi nadie tiene ordenadores de sobremesa, todo lo que no vaya por APP o por Web ya supone una importante barrera. Ya ni hablemos si encima tienes que correrlo en windows (ya se que existen versiones para windows) y que encima necesitas CUDA y un ordenador con ciertas características de GPUs, que te puedo comprar la moto que un ordenador gaming te hace el apaño.

Segundo, "bajar un modelo", ¿un modelo de qué? ¿De desnudos? ¿Por qué un modelo entrenado para desnudos es libre, legal y accesible a menores?

Lo de "escribir lo que quieras obtener" ya directamente no se ni a qué te refieres exactamente, supongo que estás mezclando los programas que generan imágenes en base a texto que le puedes escribir. En este caso concreto sería infinitamente más sencillo impidiendo al programa de reconocimiento de texto atender peticiones de este tipo. Pero este debate último no merece la pena ya que esta parte queda totalmente fuera de la generación de imágenes.

Insisto, por supuesto que se puede controlar, y solo prohibiendo Webs y APPs concretas que se dediquen exclusivamente a desnudos la incidencia de este tipo de delitos se desplomaría escandalosamente.

Hipnos

#78 Depende de si partes de una imagen mental o de una imagen física y realizas transformaciones sobre ella.

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Soy_ZdRaVo

#78 o es utilización de la imagen de Hipnos

o si es de una obra fotográfica es una obra derivada.

kraqen

#69 Y en mi post respuesta la primera línea literalmente es:

#30kraqen:

Como he dicho, lo que es hacer un servicio para facilitarlo claro que va a caer rápido.

Lo que te estoy diciendo es que la barrera de entrada no es tan grande como la pintas, y además cada día baja más. Que hablas de que 'nadie tiene conocimientos como para entrenar un modelo' en #43. Y el nadie es '15 minutos de tutorial para bajar un programa base y un rato de trasteo' hoy, y hace unos meses era una hora de tutorial sobre el programa base y dos extensiones.

No hay desnudador específico. El programa base es capaz de ello como es capaz de otros cientos de resultados. Y redirigirlo a ese resultado aunque no lo fuera gracias a hacer un gran trabajo de capado previo es muy sencillo (si mal no recuerdo SD XL o SD 1.5 salió sin poder hacer desnudos y duró un par de días). Por tanto, regular la tecnología en general (que era lo que decía en mi primer post) es muy complicado sin tomar medidas draconianas. Que es lo que decía en el post que contestas primero.

#75 #82 Desde el momento que publicas cosas y dejas que otros las lean. Los modelos no tienen tu imagen o tus textos en una librería para ir a buscarlos, por lo que reclamar sobre ello es bastante complicado. ¿Pides a otras personas que no se acuerden de tus posts?

MaTrIx

Buena gente...

3 respuestas
B

#85 Los niños: ¡Que no dimito, que no!

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tute07011988

#85 Los menores o el usuario medio de OT.

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MaTrIx

#87 #86 es para saltarles los piños de un soplamocos bien dado

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tute07011988

#88 Si un menor dice algo así el que merece el guantazo es su entorno más cercano.

YokeseS

#74 Que la gente tenga nulo control sobre su privacidad no es mi culpa, con suerte la gente toma conciencia del peligro que supone exponerte de manera pública y deja de compartir su intimidad por internet.

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