Atentados 11M [Tema Único]

jackvendetta

Cuando acabe de leerlo comento impresiones

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B

Todo lo planeo el Maroquí que vendió la sim del tlf. El que tiene 40.000 años de cárcel.
Es un auténtico cerebro

B

#3381 Lógico. Ya ha saldado su deuda con la sociedad

1 comentario moderado
B

Nada nuevo, pero bueno aquí lo dejo junto a otro artículo que ya puso: http://www.libertaddigital.com/opinion/luis-del-pino/ni-conspiranoicos-ni-imbeciles-70993/

O por si alguien quiere leerlo o releerlo: http://www.libertaddigital.com/opinion/luis-del-pino/la-derrota-de-la-conspiracion-70957/

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jackvendetta

Para todo aquel que crea que fueron Islamistas y tenga curiosidad: Un debate entre Miguel Platón (Jefe de programación de la agencia EFE durante el 11M) que así lo cree y Luis del Pino desmintiendo toda la teoría oficial.

Mi opinión: Patético el señor de la agencia EFE, no sabe ni por dónde salir.

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Strangelove

Voy a postear el artículo que ha enlazado #3395 porque no puede ser más acertado. El mensaje va dirigido a los grandes medios de televisión y radio, obviamente.


Si tratas a alguien como si fuera imbécil, podrás imponerle tus ideas, pero nunca convencerle de que tienes razón.

Y si siguen vivas las que vosotros denomináis, despectivamente, "teorías de la conspiración" es porque los medios defensores de la versión oficial habéis tratado a los españoles como si fueran imbéciles.

Cada vez que alguien ha levantado la voz para preguntar "¿por qué tal o cual aspecto de las investigaciones es tan raro?", vosotros habéis saltado, rabiosa y sistemáticamente, respondiéndole: “Si se te ocurre plantear alguna duda, entonces es que eres uno de esos conspiranoicos que defienden que ha sido ETA". En vez de responder a la duda, habéis descalificado de la forma más obscena, incluso a quienes preguntaban desde el honesto convencimiento de que la versión oficial era en su mayor parte cierta.

Y con esa actitud lo único que habéis conseguido es que mucha gente que al principio creía en la versión oficial esté ahora sumida en un mar de confusión.

Porque, aunque vosotros creáis lo contrario, la gente no es imbécil. Y la gente compara. Y si ven que el metro accidentado en Valencia se guardó dos años y medio bajo una lona para que todas las partes interesadas pudieran peritarlo y, por el contrario, los trenes del 11-M se empezaron a achatarrar a las 72 horas de la masacre, la gente pregunta: "¿Por qué?". Y cuando vosotros os limitáis a responder: "¡Conspiranoico! ¡Imbécil!", lo que la gente percibe es que no tenéis respuesta.

Y cuando la gente ve que en la prueba fundamental del 11-M (la mochila de Vallecas) había metralla, mientras que en los cuerpos de las víctimas del 11-M no la había, la gente pregunta: "¿Por qué?". Y cuando vosotros os limitáis a responder: “¡Imbécil! ¡Conspiranoico!”, la gente llega a la conclusión, gracias a vuestra no-respuesta, de que las bombas de los trenes no eran como aquella mochila de Vallecas. Que, por tanto, tiene que ser una prueba falsa.

Y cuando una asociación que representa a más de 600 víctimas del 11-M se querella contra mandos policiales por manipulación de pruebas, y la gente ve que vosotros hacéis a esas víctimas el vacío informativo, lo que la gente percibe es que lo que hay que esconder es tenebroso.

Así es como razonamos los seres humanos, por mucho que os pese. La inmensa mayoría de los españoles no son imbéciles ni conspiranoicos: son gente con sentido común, que simplemente se plantea dudas sencillas y perfectamente naturales: "¿Por qué se destruyeron los trenes?", “¿por qué no hay metralla en los cuerpos de las víctimas?”, "¿por qué sólo hay en la cárcel un único colocador de la bombas?", “¿por qué nadie se hace eco de las denuncias de las víctimas 11-M?”. Y viendo vuestra rabia, vuestra soberbia y vuestras descalificaciones... y viendo también vuestra ausencia de respuesta argumental, las dudas de esos españoles, lejos de disiparse, se convierten en certezas: en la certeza de que nos habéis mentido de principio a fin, de que toda la investigación oficial del 11-M es una patraña, y de que los intereses en juego son tan altos que recurriréis a lo que sea para prohibir directamente que se dude.

¿No os parece muy extraño que, controlando desde hace diez años todas las televisiones, casi todas las radios y casi todos los medios impresos, vuestras versiones oficiales sean discutidas por un significativo porcentaje de la población española? ¿No os parece muy extraño que eso que llamáis "teorías de la conspiración" sigan más vivas que nunca después de 10 años, a pesar de que solo un escaso puñado de medios se ha atrevido a defenderlas?

Pues si queréis buscar responsables de que eso sea así, miraos a un espejo. Y ved la chulería, prepotencia y desprecio con que habéis respondido sistemáticamente a cualquiera que osara hacer cualquier pregunta perfectamente natural.

Sois vosotros, con vuestra actitud, los que habéis fabricado legiones de conspiranoicos.

Sois vosotros, tratando a los españoles como imbéciles, los que habéis conseguido que los españoles no crean una versión oficial que hace aguas por todas partes.

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Headhunt

#3397 A la gente le gustan las explicaciones faciles, donde los malos sean los de siempre y que no exija cambiar su opinión (vaya a ver la gente que ellos no siempre tienen la razón desde el principio).

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Strangelove

#3398 Es que no es solo eso; en este tema eso es algo que directamente entra de lleno en lo absurdo e irracional. Ahora mismo vas por la calle de encuesta con micrófono y le preguntas a la gente qué recuerda del 11-M o si sabe quién fue el autor intelectual, y la triste realidad es que prácticamente nadie se acuerda o tiene idea de lo que estás hablando.

Pero lo peor no es eso, porque puede quedarse en simple aborregamiento de la gente (por desinterés, miedo o ignorancia), sino la cólera y el odio irracional que te encuentras cuando tratas de debatir este tema con gente posicionada ideológicamente para defender la versión oficial, y que lejos de conocer datos o hechos clave, se te lanzan al cuello con los mantras y tópicos estándar que han ido calando de los medios hacia la población durante todos estos años. Al ejemplo de las tres últimas páginas de este hilo me remito.

Y aún mas triste, es ver a periodistas/contertulios de debate en radio y televisión, que esperan a una fecha como esta para pasarse al lado de la "versión oficial" (Alfonso Rojo, Federico Quevedo), simplemente por una cuestión de "intereses profesionales". Han visto que después de 10 años, tiene más tirada y se les ve mejor en los grandes medios si defienden la "versión estereotipo oficial" (aquella que se antoja de la primera sentencia de la AN pero que ignora por completo el recurso del TS o hechos y declaraciones posteriores, ya sea en prensa u otros juicios).

Que la gente en su mayoría pase o no sepa del 11-M, pues puede ser tolerable o aceptable. Que haya fanáticos que defienden sus ideas con incoherencia y falta de razón, pues se puede bregar, pero ver a periodistas vender su alma por puro interés en este tema, es deprimente.

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LOc0

Y lo más triste es que la gran masa no desea saber la verdad (la autoría y los porqués) y prefiere una mentira creíble y la falsa convicción de que eso no se repetirá o no le tocará directamente...

http://www.libertaddigital.com/opinion/joan-valls/la-verdad-nos-hara-liebres-50535/

http://www.youtube.com/watch?v=HtZJCEFmUOE

El 11-M son lentejas. Qué aprovechen :(...

Salu2 ;)

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JuAn4k4

Por lo visto aquí la gente si se viera cualquiera de estos programas del estilo "alienigena, caso abierto" y "buscadores de fantasmas", se los creeran a pies juntillas tal y como lo hacen con lo que digan cuatro idgiotas.

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michi

#3401 Normal, tienen menos agujeros que las teorias de la conspiracion que se han creado para sacarle chicha a los agujeros negros de la version oficial.

Creadas en base, entre otros, de peritajes como el que hizoell tipo aquel que salia en manifestaciones de la AVT berreando como uno mas que habia sido ETA, muy profesional :D

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Red_HMR

#3402 Es que eso es lo yo les decia, que los mismo que defendian a capa y espada que era ETA, ahora como no tienen donde sustentar era mentira, se van a la teoria de "no sabemos quien lo hizo"

Mas que muy profesional, yo diría muy inteligentes.

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JuAn4k4

#3402 Me refería a los conspiranoicos, de ahi a lo de idgiotas.

michi

#3403 Hombre, la estrategia es buena, como minimo han conseguido que mucha gente en vez de hablar de una evidencia total, que es que el PP ese fin de semana mintio a todos los españoles e hizo todo lo posible por ocultar las sospechas de la verdadera autoria una vez que se descarto la opcion de ETA por motivos electoralistas, pues estemos hablando de estas teorias, las cloacas del estado, RuGALcaba, Pilar Manjon, lo rojos o malos que son los jueces (conservadores o no) y demas farandula.

Pero mira, de eso si que hay evidencias y no hace falta sacarse teorias convenientes de cada cabo suelto.

#3404 Yo tambien ^u

B

A esta gente les interesa,decir que fueron otros para quitarse el marrón de cara a los votantes,les falta huevos para decir que fue el Gal que es lo que insinúan. Lo que si que es cierto que lo hicieron para cambiar el gobierno igual que paso en estados unidos.Es lo que pasa cuando vas de justiciero en la liga mayor,que te juegas el crearte enemigos.

Soy_ZdRaVo

¿Pero de verdad os pensais que somos tan tontos? De verdad, me maravilla la buena estima en la que os teneis.

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personaje

Lo increible es que nadie considera que fue ETA desde la página 10 pero para variar vienen a postear los cuatro personajillos de siempre repitiendo las mismas mentiras para crear mal ambiente en el hilo.

Cada loco con su opinión pero lo que no podéis pretender es imponer vuestra verdad.

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jackvendetta

Pruebas manipuladas y desguace de trenes.

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B

#3396 Habla del skoda que no aparece en los autos, http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/index.html?cual=208 aquí una aclaración sobre ello y se podría seguir,miente mas que habla.

Y aquí el auto http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/auto_11m.html

Pero nada,mejor me creo al friki de del pino,que carece de pruebas pero si demagogia barata,para reescribir la historia del 11m,vamos su palabra es ley.

Luego hablamos de crear mal rollo y por que 4 users digan que es cierto,los demás a callar y asentar,manda huevos.Supongo que recibire replica después de ni siquiera leerse lo mas minimo los datos aportados del proceso,que por lo que se ve en este foro,utilizaran 5 minutos,no habran leído una mierda y encima diran la típica frase de "es un juicio falso con pruebas falsas".

Alguno se le olvida los atentados del 11-S.Que casualidad que todos los que se hicieron la foto en la azores,recibieran el mismo trato por extremistas musulmanes.

Pero claro es mejor decir cloacas del estado,para asi hacer olvidar en la absurda guerra que nos metio el amigo Aznar,bush y compañía.Por eso perdieron las elecciones,no por que el psoe fuera el mejor candidato,sino por que se aprovecho del fanatismo de Aznar de ir de la mano de Estados Unidos,para pillar tajada de esos países "liberados" del opresor de turno que gobernaba.Eso si luego miras atrás y ves a Bush chupando el culo a Gadafi,otro señor venido de los infiernos según dijeron,pero cuando convenia si hay que casarse con el mismo diablo se casa uno todo sea por el interés.

Otro ejemplo como financiaron a osama para echar a los rusos de Afganistan,pero claro la historia solo es real,cuando lo cuenta del Pino.

Con lo aportado poco mas puedo decir,eso si luego hablamos de lavados de cerebro,manda cojones.

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jackvendetta

#3410 Ahí tienes lo que dice del Skoda.

Y ahora dime en qué miente

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B

Has tardado los justo para darme la razón de que no has leído nada,respecto a lo que me pongas de ese personaje,vale lo mismo,como el dice,que una moneda de 3 euros.

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jackvendetta

#3412 OMG :palm:

B

Si lees el PDF que puesto veras que se investiga perfectamente todo lo relacionado sobre ese vehículo,enseña algo que sea una prueba y no una falacia de ese señor.Si esa son tus pruebas,apaga y vamonos.

1 1 respuesta
Strangelove

#3410 Me parece que te estás equivocando; aquí nadie ha dicho que el Skoda Fabia no apareciese en el auto judicial. Lo que sucedió es que se eliminó como prueba por el propio tribunal, que es lo que dice Luis del Pino.

Te veo bastante despistado en este tema, porque hablas de "mostrar pruebas" (de que me sonará) y precisamente lo que llevamos denunciando hace años es la falta de pruebas. Es tanta la falta de las mismas, que incluso existe plena legitimidad para tachar de conspiranoicos a los que dicen que el cerebro del 11-M fué Al-Qaeda.

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jackvendetta

#3414 Básicamente lo que te ha dicho Strangelove. Y si de todo lo que se habla del 11M, solo has sacado eso para decir que miente, nos estás dando la razón

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jackvendetta

El Teatro del juicio

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Red_HMR

Rodolfo Ruiz, excomisario de Vallecas ha relatado todo lo que le ha sucedido desde que le acusaron de haber colocado la mochila en la comisaría tras los atentados del 11-M

Soy_ZdRaVo

Yo si fuera Rodolfo Ruiz y supiera que no he hecho nada de lo que me acusan presentaría una querella por calumnias e injurias y le sacaría una pasta a El Mundo y demás teles del TDT party. Raro que se meta un /cry y no haga eso.

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Strangelove

#3419 La clave está en la hemeroteca de la COPE y de EM, y confirmar si realmente se le acusó de esa manera, o si está haciendo acusaciones falaces para sacar provecho en determinadas cadenas de TDT. Recordemos que es el mismo que ha acusado directamente a Losantos y Pedro J. de "asesinar" a su mujer.

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