Atentados 11M [Tema Único]

OvKeS

#1590 Ya sin links ni nada? Pierdes facultades...

Dod-Evers

toma enlaaace:

http://elmundo.es/elmundo/2007/07/23/espana/1185154913.html

GreNkaS

¿En qué fecha se conocía la sentencia? Gracias.

#1594 ?

Chusssky

http://www.e-pesimo.blogspot.com/2007/07/free-image-hosting-at-wwwimageshackus_23.html
http://www.e-pesimo.blogspot.com/2007/07/fondo-11-m-breve-historia-de-un-telfono.html

Los articulos completos de hoy.

Grenkas, haz como 3eatle, total ni te vas a molestar en leerla (igual que estos articulos) y te da igual lo que diga, tu ya tienes tu verdad desde el 12 M aproximadamente, tu pide ya que la gente pida perdon y asi vas ganando tiempo.

GreNkaS

Que lo lea o no, no quiere decir que tenga que comentar algo que no merece nisiquiera comentarse, un artículo de opinión infundado y que además después de ver ese ZAPATERO MANIPULA LA CONSTITUCION PARA PONER A LA IGLESIA EN LA DIANA, pues qué quieres que te diga, pero ya sí que pierde toda credibilidad y el más mínimo respeto.

Ah, por cierto, no es que sea mi verdad, los hechos son los hechos y a las pruebas me remito. Quien miente y no busca la verdad son otros, háztelo mirar.

Y no, no voy a ir por ahí diciendo a la gente que pida perdón. ¿Perdón de qué? Quizás a todos aquellos que solamente sabéis insultar, como tú a mí en numerosas ocasiones, quizás sí me tengas que pedir perdón en su día.

Cuando salga la sentencia, más de uno va a tener que callar, y aún así, seguirá erre que erre, pero bueno, eso ya depende mucho del estado de cada persona.

bauer



El espía Roberto Flórez participó en un documental sobre el 11-M

http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=3546

9 días después
althor

Bueno sacado de unas cuantas webs de noticias, aunque en algunas es difícil encontrarla...

Un portavoz de la organización terrorista Al Qaeda ha reivindicado la autoría de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid en un vídeo difundido en internet, en el que también asegura que el grupo "está orgulloso" de esos ataques.

"Nos sentimos orgullosos de la destrucción que afectó a Madrid y Londres", dice el cabecilla estadounidense de la red terrorista Adam Gadhan, más conocido como Azzam al Amriki, mientras se muestran imágenes de los brutales atentados.

Nos sentimos orgullosos de la destrucción que afectó a Madrid y Londres

"Continuaremos atacándoles, en casa y en el extranjero, así como ustedes nos atacan a nosotros (...) Y estos nidos de espías, mandos militares y centros de control desde donde planearon vuestra agresión contra Afganistán e Irak, y que aún proveen vital apoyo moral, militar, material y logístico a la cruzada, seguirán siendo blancos legítimos," dice Gadhan según cita el sitio web de la experta en terrorismo Laura Mansfield.

Gadahn, que es conocido también como "Azzam el estadounidense," es un californiano convertido al islamismo y el primer estadounidense en ser acusado de traición desde la época de la Segunda Guerra Mundial.

Expertos en materia antiterrorista le sitúan en Pakistán.

http://www.20minutos.es/noticia/266766/0/Al-Qaeda/atentados/Madrid/

Más fuentes:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/08/06/internacional/1186414637.html
http://www.abc.es/20070807/nacional-terrorismo/qaida-lanza-tercera-reivindicacion_200708070359.html
http://www.elpais.com/articulo/espana/Qaeda/muestra/orgullo/destruccion/provoco/ataque/11-M/elpepunac/20070807elpepinac_10/Tes
http://www.larazon.es/noticias/noti_nac29014.htm
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=3753

Bauer, el de LibertadDigital no lo encuentro, mira a ver si lo encuentras tu que conoces mejor la estructura de LD.

De verdad que me pongo de mala ostia cada vez que veo el careto a uno de estos hijos de la gran puta, ahí les reventasen los explosivos en la cara.

Chusssky

En vista de que el relato de los hechos carece de cualquier apoyatura, los medios oficiales se aferran como a un clavo ardiendo a cualquier cosa que les permita continuar afirmando, sin prueba ninguna, que los atentados del 11-M tuvieron un carácter islamista. Por ejemplo, el vídeo de Al Qaeda difundido ayer, en el que se mencionan y agradecen las bombas del 11-M.

En realidad, el vídeo no añade nada a lo que ya teníamos: hay otro vídeo muy anterior donde la voz en off de Ben Laden califica de "santos" los ataques de Madrid. Pero de reivindicar los atentados, es decir, de afirmar que Al Qaeda planficó o ejecutó esos ataques, nada de nada. De sacar unas míseras imágenes de alguno de los suicidas de Leganés narrando su futuro martirio ante la cámara, nada de nada. De aportar imágenes propias sobre los atentados que indicaran algún tipo de conexión con los autores materiales, nada de nada. De proporcionar algún dato que revelara un conocimiento detallado de lo que pasó, nada de nada.

Lo que más llama la atención es la desesperación con la que se aferran a ese tipo de vídeos de Al Qaeda los mismos que defienden que, en realidad, los atentados no fueron cometidos por Al Qaeda sino por una célula local sin conexión orgánica con dicha organización terrorista. Los mismos que afirmaban sin ningún rubor que si los acusados se declaraban inocentes ante el tribunal era porque tenían instrucciones de Al Qaeda para no reivindicar los atentados. Los mismos que igual le echan la culpa al Grupo Islámico Combatiente Marroquí, que a las fantasmales Brigadas de Abu Hafs al Masri, que a Ansar al Islam, que a cualquier otra cosa que suene a "moro". Los mismos que, defendiendo ante la opinión pública que los atentados son islamistas, se niegan a explicarnos por qué, entonces, no se procede judicialmente contra esos dueños de la casa de Morata donde nos dicen que se montaron las bombas, ya que el dueño sí que es un miembro constatado de Al Qaeda, el único que aparece en todo el sumario.

En fin, dejémosles con su colección de vídeos de humor de todos los tiempos y vamos a lo que importa. Permítame el lector hacerle unas cuantas preguntas avanzadas:

1) Si Jamal Ahmidan, El Chino, no existía oficialmente en las bases de datos policiales y ni siquiera se conocían sus huellas dactilares porque hubo que pedirlas a Marruecos, ¿cómo es posible que tuviera un NIE (un carnet de identidad para extranjeros) con el número X04528673L? ¿Qué nombre constaba en él?

2) ¿Cuántos coches distintos consta en el sumario que El Chino conducía, a nombre de quién estaban y con cuántos de ellos tuvo unos oportunos accidentes que nos permiten certificar que él era el conductor?

3) ¿En qué fecha alquiló El Chino esa casa de Morata propiedad de un miembro de esa organización terrorista que, según los medios oficiales, organizó los atentados?

4) ¿Qué profesión tiene la cuñada de El Chino?

5) Y la pregunta para subir nota: ¿cómo llegó la Policía hasta Naima Oulad Akcha, la hermana de los dos presuntos suicidas de Leganés, que fue detenida el 20 de marzo de 2004? (Nota: no vale dar una respuesta genérica).

http://www.libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m/

althor

#1598 estás de coña verdad? Yo te pongo una noticia y tu pones un articulo de opinión? Y encima de una fuente que ni se ha dignado a poner la noticia?
En fin, vosotros mismos, ya veo que ni siquiera cuando se dicte sentencia dejaréis vuestras paranoias a un lado...

P.D. No puedo más que llamar desgraciado sin escrúpulos al "ser" (por no encenderme...) que ha escrito ese articulo de opinión. Tiene cojones de llamar vídeos de "humor" a estos vídeos reivindicativos, y luego tenéis los huevos de hablar de respeto a las victimas???

bauer

#1599 Molan los portavoces de ALQAEDA con pañuelo hachemita, musulmanes moderados que están en contra de Alqaeda, contra la que se han manifestado más de una vez...

Estaría despistado.

De todas maneras sigo sin ver reivindicación en ese vídeo. Para todo lo demás, el post de Chussky.

althor

#1600 que te ha pasado antes eras capaz de hasta dar argumentos, ya no eres el mismo Bauer...

De todas formas tenéis cojones para dar más veracidad a una Bitácora de Libertad Digital que a todos los medios del mundo (incluido El Mundo).
Y la reivindicación está en que se sienten orgullosos de los atentados, no de ETA, ZP o los servicios de seguridad españoles por provocarlos (como os empeñáis en afirmar). Y si vamos, lo del pañuelo es un gran argumento sobre todo cuando los USA ya han comprobado la identidad de ese pavo...

Y vamos, lo mejor es contestar a una noticia contrastada en medios de todas las ideologías con un blog de uno de los espacios web más ultra derechistas que hay en España.

Se os acaban los argumentos y sois vosotros los que ya no sabéis ni donde agarraros. Os sigo preguntando, que va a pasar cuando dicten sentencia? Seguiréis r que r o entraréis en razón (no puedo evitar esbozar una sonrisa sólo de pensar en lo que he dicho, xD)?

P.D. El pañuelo ni es hachemita ni ostias, el pañuelo es un kufiyya de toda la vida, que aunque normalmente el rojo sea más común en las monarquías (por ejemplo Jordania dónde hay bastantes hachemitas...), su color no tiene demasiado significado político, es más bien cuestión geográfica. Deja de inventarte cosas (o de creerte lo que lees en LD) que lo único que vas a conseguir es hacer el ridículo (para variar).

BoLeNk0

Esperemos que las proximas elecciones las gane el PP, así dejaran en paz a las victimas de una puta vez.

bauer

#1601 Ya conoces los argumentos de los que no nos tragamos la V.O. y no han podido ser rebatidos. La Kangoo, el Skoda, la mochila y los móviles del 11-M ya no valen como prueba. Su falsedad ha sido demostrada incluso documentalmente en el caso del Skoda Fabia y de la Kangoo con las actas. También el libro de contabilidad de los hindúes que fue falsificado.

Eso sin contar que ya se ha demostrado que no ha sido GOMA-2 ECO.

Ademas en el sumario sólo aparece un miembro de ALQAEDA. El dueño de la casa donde supuestamente se montaron las bombas. ¿Porque no le detienen? Me temo que es cosa de la relación familiar de su abogada con el PSOE :)

Pues por que no hay pruebas se tienen que agarrar a vídeos en los que ven reivindicaciones donde no las hay. Bin Laden se sentirá orgulloso de cualquier atentado prepetrado supuestamente por moros aunque no sean de su organización. O te crees que no se va a sentir orgulloso del atentado del Grupo Islamista Combatiente Marroqui en Casablanca.

P.D.: Sobre el pañuelo. Sin embargo ha sido tomado como un icono por los hachemitas en Jordania. Sólo lo contaba a modo de anécdota, no te me sulfures.

P.D.2 kufiyya no es el nombre de la palestina? xD La palestina tiene cuadraditos negros, no rojos.

althor

#1603 y el que algunas pruebas no sean validas ya invalida todo? Jajaja campeón, empieza a anular la mayoría de sentencias del mundo porque siempre hay pruebas contradictorias e incongruentes. Si al menos queréis seguir haciendo el ridículo encontrar pruebas que demuestren otra cosa en lugar de agarraros a las gilipolleces que os pregonan desde LD.
En fin, ya veo que vais a seguir dándole y dándole hasta que se aburra de vosotros hasta vuestras novias. Sólo espero que al menos no tengáis cojones para seguir llamando borregos a los que no opinan como vosotros (más que nada porque no me gustan los dichos populares y eso de ·le dijo la sartén al mango..." ya está muy visto).

Venga campeón, sigue estudiando químicas, antropología, derecho, criminologío y todas esas cosas de las que parece que eres más experto (bueno tu no, Luis del Pino, xD) que los cientos de profesionales que han llevado el proceso. Tienes futuro chavalote jajajaja.

Y tienes el valor de decir que como no hay pruebas se agarran a vídeos??? Para lo que no hay pruebas es para la conspiración y vosotros o agarráis a la validez de algunas pruebas que pretenden probar (y remarco "algunas") la VO y cuatro ridiculeces como el ácido bórico o la cuñada del amigo del hermano de uno de los supuestos miembros de Al-Quaeda. Y NO, NO se van a sentir orgullosos de atentados que no han cometido ellos (y menos si no han sido musulmanes que sigan su lucha), como mucho se sentirán contentos pero no orgullosos pués según tu, si no han sido ellos, de que cojones se van a enorgullecer?

P.D. Y sigues haciendo el ridículo, kufiyya es el pañuelo (y se puede escribir de más formas debido a las características del árabe), cuyo color depende más de la zona geográfica que de otra cosa. Negro para Palestina y otras zonas, rojo comúnmente para Jordania y otras zonas, blanco para el Golfo y otras más.
Al menos documentate al menos en la wiki antes de hacer una afirmación que ni tu te crees que la has hecho de forma anecdótica (más que nada por el contexto...).

http://en.wikipedia.org/wiki/Keffiyeh

bauer

#1604 Con un par. El valeya y el daigual tienen un rival. Tu sí que tienes futuro.

Estamos hablando del arma del crímen, de las relaciones telefónicas, de los supuestos vehículos en los que se transportaron los explosivos a las estaciones. Todo, todo es mentira.

Y sí, seguiremos dando la matraca. Y tú lo tienes muy fácil. No entres al hilo.

P.D.: No sé si sabes que en Australia han imputado a dos policías por falsificar pruebas para inculpar a un médico musulmán en los fallidos atentados de Londres. Veo que esas cosas no solo pasan en España.

Sobre el pañuelo. Bien, pero entonces sí que es representativo de Jordania. Del propio link de la Wikipedia que me has pasado:

the red-and-white keffiyeh is worn throughout these regions, but is most strongly associated with Jordan.

Así que me has entendido perfectamente desde el principio. Ganas de liar.

F

#1604 Invalida todo lo que se apoya en ellas, y esas cosas vienen a ser los pilares sobre los que se hizo la investigación.

althor

#1606 por qué invalida toda la VO? Explicalo que igual tienes razón y la no existencia de un coche, la existencia de un producto químico o que haya explotado otro explosivo prueba que ha sido ETA junto con ZP por muchas otras pruebas que haya...
No se, pero da algún argumento porque al parecer los profesionales que rigen el juicio no han llegado a esa conclusión (y el juez inicialmente os parecía muy guay, que ha cambiado para que ya no confiéis en el...)

#1605 el único que tiene ganas de liarla eres tu, intentando dar por falso un vídeo que los servicios secretos de medio mundo han dado por auténtico por el mero hecho del pañuelo que lleva el pavo, te has pasado de listo y te he corregido. Y la frase correcta es, "The red-and-white keffiyeh is worn throughout these regions, but is most strongly associated with Jordan." Es decir, que es normalmente más asociado a Jordan, no que sea único ni representativo ni leches, no tergiverses a tu gusto.

Y por cierto, el que sea mentira lo tienes que probar, por lo que se, por ahora no se ha podido probar ni que sea mentira ni que sea verdad, sin embargo se han probado muchas otras cosas. Pero vamos parece que te ves tu más capacitado que el juez para llevar el juicio...

P.D. En efecto tengo futuro, por eso estoy dónde estoy y tengo lo que tengo, xD.

F

Deja de tergiversar. Que invalide la VO no significa que haya sido ETA.

Pero por ejemplo, si no se hubiera identificado como GOMA 2 ECO, ya me dirás tú qué pinta la trama asturiana.

Kartalon

Uhm, demasiado complicado para mí...

Creo que esta es una misión para Magnum, Investigador Privado.

http://www.youtube.com/watch?v=3CquMO3vJvo

#1610 ¿Y de socialistas tienen mucho?

Por cierto, ¿no añadirías a esa suma a los masones?

Yo voto por añadir a los masones y al zombie de Hitler.

eagLe__

PS + ETA + MARRUCECOS = 11M

Sencillo, rápido y para toda la familia.

Porcierto es PS no PSOE por que de Obrero y Español tienen poco.

PSSSSSSSSSSSS

#1609 es cierto, pero tampoco les vamos a dejar como P, almenos que tengan dos siglas aunque una de ellas su acrónimo no pegue con lo que actualmente hacen.

bauer

#1607 Si, pero está identificada con los jordanos. Y se ve que la han usado en manifestaciones contra ALQAEDA. Al menos como apoyo al rey frente a aq.

te al cordón amarillo que rodeaba la entrada del Hotel Radisson, centenares de jóvenes insultaban al terrorista. Apenas cinco minutos a pie separan a los dos hoteles, y los jordanos cubrieron ayer este trayecto como si se tratara de una romería. Tenían sus símbolos --la bandera jordana y la kufiya roja y blanca--, su referente --las fotografías del rey Abdalá estaban por todas partes--, sus cánticos --el clásico árabe "Con nuestra alma y nuestra sangre nos sacrificaremos por ti, Abú Hussein el rey Abdalá", "Asesino Zarqaui" o "¡Paz, paz, imbécil Zarqaui"-- y sus pancartas: "Este es el 11-S de Jordania" o "Los terroristas pueden arruinar una boda, pero no acabarán con Jordania".

althor

#1608 si aquí sólo tergiversáis vosotros afirmando que incongruencias en una investigación invalidan la VO cuando si preguntáis a cualquier persona minimamente versada en derecho o leyes (y no soy el caso así que ahorraros preguntarme, xD) os va a decir que en todo juicio hay este tipo de incongruencias, el problema es que no todos tienen a unos perros de presa como LD, del Pino, Los Santos y compañía detrás diciendo gilipolleces para liarla y desacreditar a un Gobierno. Y a otros tanto que encima se creen expertos en todo esto creyendoles a pies puntillas, y que luego nos llaméis borregos...

#1610 sin comentarios... bueno, sólo uno, ¿el medico te azotó al nacer o te dio una patada en la cabeza?

#1611 pero si me estás poniendo parte de la descripción de una manifestación/protesta!!!! Joder al menos pon definiciones!!!! Los jordanos la utilizan porque en Jordania es el color más utilizado no porque sea un símbolo contra Al-Quaeda ni cojones. Al igual que aquí vamos en vaqueros y no símbolo de apoyo a USA ni nada por el estilo. Te repito es un puto pañuelo y puede ser de varios colores, los cuales no identifican una ideología contrario ni pro terrorista, es todo.

eagLe__

#1612 me da que te la tuvieron que dar a ti debido a tu ignorancia por saber los hechos y las pruebas.

F

#1612 Cualquier versado en derecho te dirá que las pruebas falsas no se ignoran, y a lo único a lo que pueden llevar es al sobreseimiento. Puede haber incongruencias entre declaraciones de testigos, igual que la hay entre acusación y defensa (uno dice que el acusado es inocente y el otro que culpable OMG), pero los hechos son de una manera y de otra, y lo siento, muchos en este caso son de la otra.

Pero bueno, imagino que ahora me detendrán por matar a alguien y el cadáver será un muñeco de trapo, no habrá arma del crímen, ni móvil, y mi abogado me dirá que estoy perdido, que siempre hay inevitables "inconcluencias".

althor

#1613 debido a mi ignorancia por saber los hechos y las pruebas? Pues si me la debieron dar porque no entiendo que quieres decir con eso y mira que son palabras simples pero lo que entiendo es que soy ignorante por tener conocimiento de los hechos y las pruebas (cosa que no es cierta ya que desconozco la mitad del proceso, no soy juez ni abogado).
Igual te refieres a que soy ignorante por creer saber ciertos hecho y pruebas, lo cual sería más correcto pero aún así no me cuadra.
Bueno que sepas que te contesto esta parrafada sólo porque me aburro no porque me sienta ofendido así que si la explicación se te complica demasiado puedes no contestar, voy a dormir bien igualmente, xD.

#1614 cuando se demuestran que son falsas, cosa que por el momento, aunque os empeñéis en afirmarlo, no se ha demostrado. Que yo sepa, repito, simplemente hay incongruencias con esas pruebas.

BoLeNk0

Son ganas de buscar donde no hay después de tantos años...

bauer

#1615 ¿Ni el Skoda Fabia que no aparece en las fotos?

Hombre por favor, algo de vergüenza.

althor

#1617 joder que pesados sois con el Skoda. Que coño significa que no estuviese el Skoda? Que Al-Quaeda no cometió los atentados?
Yo si que os pido un poco de vergüenza a vosotros que ni siquiera dejáis hacer el trabajo a los cientos de policías, abogados, fiscales, científicos... que intentan aclarar las cosas mientras vertéis mierda sobre todo el que no cree vuestras movidas.

eagLe__

#1116 las hay, pero sabes el problema?

No se pueden desmantelar por que destruiría el país.

#1115 xDD me refiero a que no quieres saber los hechos y las pruebas.

bauer

#1618 Que alguien lo aparcó después de los atentados con restos de ADN árabe.... Para explicar como se desplazaron a la estación 13 moros con 13 mochilas... que la Kangoo es grande pero no da para tanto, oiga!

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