#959 Fuente?
A mi me da igual que la gente no quiera vacunarse, si no lo he pillado ya no lo voy a pillar. Selección natural my friends
#961 todos los periódicos alemanes, por ejemplo bild.de, ayer hubo reunión de los altos cargos y desde el martes o vacunado o cada trabajador debe presentar una prueba negativa cada día y apañarse el de como hacerlo,tampoco dejan trabajar desde casa, vamos o te vacunas o no trabajas, por qué un test en Alemania cuesta 10e
#963 EL bild.de no es el periódico mas fiable jajaja
Por ahora sobre el ratio de hospitalización de 3 se aplica la norma 2G (vacunado y que ha pasado el virus), para 6 de ratio 2G+ (lo mismo pero con test de antígenos) y es para cosas como hostelería y eventos.
Para el trabajo se aplica 3G que es: o vacunado, o testeado, o que ha pasado el virus y desde luego no van a prohibir el teletrabajo pork les hace falta es mas es obligatorio para las empresas que puedan dar la opcion xD
Ahora mismo en Stuttgart estamos en 4 y la prevision para hoy es de 5 y pico.
cómo puede ser que en Alemania, que debe tener una tasa de vacunación del 80%, vuelva a estar con todos los hospitales petados? Todos los ingresados corresponden al 20% no vacunado o se me está escapando algo?
#964 el teletrabajo por no estar vacunado no es una opción, lo ha dicho el ministro, o te vacunas o te haces test cada día antes de entrar a trabajar o te multan con 25k tanto a ti como a la empresa, #965 y lo del 80% vacunados solo es en el norte donde vivo, hay sitios con el 57%, pienso que la vacuna no protege tanto como dicen, ya que hay muchos vacunados ingresados
#965 #965 están casi al 70% de vacunados creo. Crees que a estas alturas tiene sentido nada de lo que dicen? Ya eso de la "inmunidad de grupo al 70% de vacunados" ya no se lleva, ahora ya es "hay que ponerse una tercera dosis".
Llegaremos un día casi al 100%, seguirá habiendo casos, y todavía seguirás teniendo la culpa por algún motivo (es que te juntas con desconocidos, pasas mucho tiempo en la calle..), y por supuesto tendrás aquí a los palmeros de siempre comprando toda esta historia, aunque no tenga nada que ver con todo lo que nos contaron al principio.
No vaya a ser que los políticos hagan lo que tienen que hacer y creen un comité científico global DE VERDAD, y no paguen a los 3 lobbies de siempre, creen una vacuna efectiva, con patentes abiertas, auditables y que seguramente salga más barata que tener que comprar millones de dosis a estas empresas que ya se va oliendo de qué palo van (si es que no iban de este palo antes) , con contratos blindados y sin consecuencias.
Ahora la culpa la tiene un pavo que vive en estado de semihermitaño constante , teletrabajando y no saliendo a la calle ni para respirar. Tócate los huevos xD
#967 yo ya lo pensé hace tiempo que obligarían a ponerse la vacuna forzandote, si no te vacunas no trabajas, si no te vacunas no podrás abrirte una cuenta en el banco etc, para mí es muy raro todo esto, pero las discotecas y estadios lleno de gente y sin mascarilla cuando los vacunados contagian igual
Que por cierto también pusieron que los no vacunados no podrán asistir a fiestas de más de 20 personas
#965 Por que estar al 67% como están ellos a estas alturas es bastante fracaso, lo del 80% no se de donde te lo has sacado
de todas formas que hayan dicho eso y no salga en ningún sitio no tiene sentido, solo he visto que Eslovaquia sigue los mismos pasos que Austria, por lo que no debe ser oficial aún o vete a saber. Aquí hay comunidades que lo están pidiendo, de ahí a que lo apliquen hay un trecho.
#959 De ser cierto no me extrañaría. A estas alturas, es un paso bastante natural.
#914mesie:Luego piden derechos, pero no quieren saber nada de responsabilidades. Así es como al final el Estado tiene que convertirlas en obligaciones. Así es como se han instaurado muchas leyes actuales sobre las que se basa el Estado de Derecho.
Los que ahora ven esto como un atraco a los derechos y la libertad que se empiecen a revisar la ley de cualquier Estado europeo. Lo mismo tenemos a un montón de revolucionarios anti-sistema y lo están descubriendo ahora porque esta vez, estar paraditos en sus casas no es suficiente para capear el temporal y les obligan a pincharse una vacuna o dos.
Primero han pedido un ejercicio de responsabilidad civil a la población con el tema de vacunarse.
Segundo, irán restringiendo los derechos de los que no se vacunen para hacer presión a los rezagados.
Tercero, obligarán a la gente a ponérsela por ley o a aceptar las consecuencias de no hacerlo.
Cuarto, tendremos a toda la población vacunada y segura al máximo posible según las bases que se han establecido como solución. Traducido para los magufos: todos controlados por un chip.
En Inglaterra ya intentaron conseguir inmunidad de rebaño sudando de medidas anti-covid, muy mal asesorados y le salió bastante caro. Todo el mundo ha llegado a la conclusión, en base a la ciencia, de que la vacunación masiva es la mejor solución de momento. Los gobiernos acuerdan conseguir esa vacunación por las buenas o por las "malas".
Espero que todo el que no se quiere vacunar forme un comando anti-sistema para luchar contra la ley y el gobierno aludiendo a su soberanía individual, aceptando las consecuencias de ir contra la ley y aceptando el ostracismo social. Si esto es así, aunque estoy vacunado, que cuenten con mi apoyo. Pero cuidao que hace mucho frío en las trincheras.
#969 Llevamos cediendo libertad individual para garantizar seguridad desde antes de que tu nacieras y ha estado pasando todos estos años. Curioso que ahora muchos os levantéis en armas en una de las pocas cosas excepcionales que podrían estar justificadas ante un hecho sin precedentes y no por cosas menos pragmáticas.
No sé como irá el resto de España, pero en Catalunya el % de ingresados no vacunados difiere un poco del 90% que se ha hablado por aquí:
El 64% de los ingresados en Catalunya tienen la pauta completa
https://www.lavanguardia.com/vida/20211119/7872905/adultos-vacunados-10-veces-mas-riesgo-ingreso-vacunados.html
#971mesie:Curioso que ahora muchos os levantéis en armas en una de las pocas cosas excepcionales que podrían estar justificadas ante un hecho sin precedentes y no por cosas menos pragmáticas.
Dudo que mucha gente que está justificando su postura anti-vacuna, lo haga por una regia ética personal fruto del análisis legislativo, que los convierta en transgresores del Estado y no por adoptar una postura diametralmente opuesta a la sociedad en la que viven por razones mucho más triviales.
#974 A mi que me cuentas si yo estoy vacunado. Pero veo un sin sentido que con un 80 y pico de peña vacunada estemos rabiososo por encerrar gente en su casa y apartarlos de la vida
#971 tendremos a toda la población vacunada y segura al máximo posible según las bases que se han establecido como solución
XDDDDDD te guardo el post para revisarlo dentro de un año.
#970 entonces entiendo que el 33% no vacunado es el causante del colapso de los hospitales en Alemania.
#976 Mira, te lo digo porque parece que no te enteras.
Soy anti-vacunas, aunque la ciencia me diga que es buena, por mis razones solipsistas que podemos debatir en privado. No me gusta lo que está pasando. Si por mi fuera no me pondría ni una puta dosis. Pero como para bien o para mal tengo que vivir en esta sociedad de mierda con todo tipo de gente, me vacuno porque es mi responsabilidad para/con la libertad de los demás. Esto lo he entendido antes de que me obligue el estado a hacerlo, que lo hará tarde o temprano como ya suenan campanas. Llevo muchos años leyendo a Fernando Savater, una figura que comunica esta practica y la critica fuertemente porque está tan normalizada en el organigrama social que la abrazamos como palurdos.
Ahora simplemente me dedico a analizarlo desde un punto de vista diferente, a comentarlo, a compartirlo y a debatirlo con más gente. No pretendo sentar cátedra ni ir en contra tuya ni de nadie. Me habrás visto responder a gente pro-vacunas y responder a gente anti-vacunas por igual.
No hace falta que te guardes ningún mensaje porque eso que comenté es mi interpretación de la linea de acción futura de los gobiernos en base a lo que ha pasado muchas otras veces en los supuesto de coartar la libertad de la gente por ley para garantizar seguridad colectiva. No es lo que yo pienso, es lo que creo que pensarán los gobiernos dentro de poco. Me puedo equivocar, puedo incluso no estar de acuerdo con lo que he escrito, pero lo reflejo porque esto es un puto foro y espero al menos, que la gente tenga comprensión lectora suficiente como para no cagarse encima.
No te sientas ofendido, no es un ataque hacia ti. Esta respuesta tampoco es con ánimo de ofenderte. Te quiero.
#978 no hace falta que te marques el tochopost. Te guardo el post como marca de la narrativa actual, y cómo va a evolucionar de aquí a un año. Sin más.
#979 tu "XDDDDD" denota mofa, irreverencia, disconformidad. Yo también pienso eso mismo, que es una puta mofa que el mundo piense de esa manera y lo hará, muy posiblemente, en base a la ciencia como ya comenté aquí
#907mesie:Lo peligroso de todo esto es que está muy bien justificado, con bases científicas incluidas, pincharle dosis de medicamentos semi-experimentales a toda la población mundial.
Por eso no deberías tomarlo como ejemplo de evolución narrativa, porque es una elucubración fruto de la reflexión. No es algo que represente mi idea personal ni la de nadie en particular.
No es tan difícil de entender, la UE se ha dejado una millonada en vacunas para no tener que volver a confinamientos que arruinen aún más a los estados. Y por esto si ven que peligra su inversión van a tomar medidas.
En España las cifras van bien de momento, si en navidades/enero se van al guano pues tocará aplicar lo mismo que nuestros vecinos con los antivacunas y/o adelantar la siguiente dosis. A mi madre, que le metieron Jansen, ya la han llamado para enchufarla la segunda este domingo.
#981 El propio Fernando Simón ya comentó al principio que para un epidemiólogo es tan importante el virus en sí como las consecuencias económicas que puede tener en el mundo, porque es plenamente consciente de que el hambre y la pobreza mata tanto como la enfermedad. Si la clase trabajadora no puede salir de sus casas, muere o enferma gravemente, al final el capitalismo se desmorona y con él las economías de todo el mundo.
Normal que ahora, tras invertir tanto en vacunas, quieran suministrarlas hasta al último mono para tratar de paliar el desastre económico del covid. Porque es la solución que la ciencia nos ha dado, al menos la más acertada de momento, y hay que agarrarse a eso como sea. Y si tienen que obligar a la gente a ponérsela lo harán. Y si tienen que follarse los derechos de las personas por su seguridad lo harán. Porque el pueblo es valioso para producir y consumir.
Me quito la capa leninista.
#958 Si es que esto del negacionismo de los extremistas liberales no es nada nuevo
Pasaran otros 500 años y todavía seguiran sin entender lo que significa libertad en un estado de derechos
#982 Me sorprende que Simón haya dicho eso, pues yo creo que la forma de encarar el virus nunca ha tenido una perspectiva económica, sino puramente humanitaria. Si hubiese una preocupación económica los primeros en vacunarse hubiesen sido la población activa, luego estudiantes y para acabar jubilados. Así como la multitud de limitaciones que ha tenido la población joven /mediana edad al ocio, que son los que tienen un consumo más elevado.
#25 No soy antivacunas pero mi tio la ha palmado por vacunarse, forma parte de ese raro espectro de personas que le sienta mal. Te lo dice un vacunado que conste
#988 Que se te muera gente, activa o no activa, es el mayor desgaste económico que puede sufrir el país, como con el confinamiento de Marzo con los especialistos echando cuentas de cuanto nos iba a costar sin entender que no hacerlo y que siguiesen muriendo con el mismo ratio hubiese sido un mayor descalabro económico
