Es cierto el referendum lo tienen que hacer en las respectivas comunidades autonomas, volviendo al tema.
El peor error que se puede cometer es mezclar política y deporte.
#57:
Esa encuesta es posterior a la propuesta del nuevo statut, así que no puede tener mucho tiempo.
Estos son datos de una encuesta del CIS del 2001:
"Una encuesta del CIS en 2001, que incluía en sus preguntas una sobre la eventual independencia de Catalunya, concluyó que el 35,9% de los catalanes estaba a favor de la independencia, ante el 48,1% que estaba en contra, un 13,3% que no sabía definirse y un 2,8% que no contestaba"
No son muy diferentes a los de la otra noticia.
#59 una encuesta si se ace es a nivel nacional no solo a vosotros porque si se ace a vosotros querrias una nacion pero aqui la palbra la tienen los españoles y me queda un año para poder votar asi que
No me metas en el saco, porque yo obviamente no soy catalan y por lo tanto no acepto esa independencia, pero otra cosa es abrir los ojos y ver la realidad, de que los catalanes muestran razones y verdades por la cual no quieren seguir perteneciendo a España, aunque tambien te digo que si yo fuese Catalán lo apoyaría, porque por supuesto ahora mismo son ellos los mas perjudicados y aqui cada uno mira por sus intereses, es ley de vida. No se debería hacer, pero SE HACE.
#64 Por cierto, ahí te equivocas de lleno, la opinión de los Españoles no tiene porque intervenir en la voluntad de una comunidad en independizarse, si son ellos los que quieren dejar de ser Españoles, será su pueblo el que tenga que decidirlo, nadie puede obligar a nadie a nada.
#64 Que te estoy diciendo que yo no soy catalán, y léete a #61 que comparte tu idea pero aplica la lógica, si son los catalanes los que quieren independizarse hay que preguntarles a ellos, te guste o no, es así.
Y te repito la pregunta, si España se quisiera salir de la UE que habría que hacer un referéndum en toda Europa o sólo a los Españoles, es que es de puto cajón, igual cuando cumplas ese año se te alumbra la mente y llegas a comprenderlo.
#62 Esa encuesta es concretamente de Noviembre de 2003, cuando las elecciones catalanas, porque tienes arriba el logo del 16-N, pero vamos, tampoco te digo que haya cambiado mucho, simplemente no me cuadra por los datos que dan, yo no sé cuántos catalanes se sienten de una forma o de otra.
claro venga aora todo el mundo a independizarse y a acer lo que nos salga de los huevos!! eso si es un pais damos un ejemplo al mundo. xDDD
El mal ejemplo ya está dado viendo lo cerradas de mente que salís las nuevas generaciones, no sé si es por convencimiento o por que no das para más, pero en todo caso es grave.
Tienes razón, lo de que es posterior al statut lo he dicho por que he leído dos encuestas diferentes (esta es la otra: http://www.20minutos.es/noticia/60982/0/estatut/cataluna/nacion/) y las he confundido, pero vamos, solo lo he puesto como dato para el que decía que son mayoría los que quieren la independencia, tampoco conozco personalmente lo que opina cada uno.
#69 EEUU ya lo dice el nombre estados unidos es normal que alli este todo diferente tanto en politica como en casi todo
#53 Dime donde he dicho que todos opinan igual 
Y vamos no me seas cinico... practicamente el 90% de los nacionalistas le tiene odio a España, vamos a ser sinceros...
Tus argumentos sobre politica me abruman!!!
extraido de la wikipedia:
"En general, puede decirse que, respecto al liberalismo, la izquierda potencia los valores colectivos (sociales) sobre los individuales (privativos)"
Vamos que la izquierda EN TEORIA mira por el bien de todos o de la igualdad de todos y la derecha todo lo contrario, pero bueno igual es que no sabes leer.
EDIT: uuuu 22 años joer que mayor eres tio, ya estaras pensando en la jubilacion, en fin...
#73 quién va a rebatirte con esas estadísticas tan fiables, creo que con esos datos tan demoledores no hay más que hablar
por cierto, el 86% de los nacionalistas españoles le tiene odio a cataluña y al país vasco
#74 y con tus contra estadisticas... son palabras textuales de catalanes como Javier Nart, el otro que tb sale en el programa la Campos que escribe en el Pais, la plataforma de intelectuales catalanes que ahora mismo no se como se llama (La creada por Boadella creo que era)... Ojo digo el 90% de los nacionalistas no el 90% de los catalanes, que igual has leido mal.
#73 Pues esas estadísticas recién elaboradas por los recuerdos de tu mente me han roto todos mis argumentos, porque son tan fiables que me he quedado sin palabras.... te animo a que busques por ahí un post mío donde hablaba de mi punto de vista del nacionalismo, no me acuerdo del título, pero vamos, sin ir más lejos te diré que yo soy nacionalista, aunque no catalán, y no le deseo mal ninguno a España, de hecho vivo en una ciudad española y me encanta, seré ese 10% de nacionalistas sin ira acumulada, aunque todos los militantes de mi partido, o al menos los que yo conozco, opinan igual, pero igual no entramos en tu CIS particular.
Sigo esperando que me busques donde dice que la derecha es "egoísta", ya tardan algunos asiduos al PP de por aquí en venir a meterte mierda.
Es que no he dicho que sea tampoco una estadistica... es como si hubiese dicho que la mayoria de los nacionalistas catalanes odia España, si quereis lo cambio pesaos!!!!
#77 Ya te lo he puesto, otra cosa es que tu compresion escrita sea nula
Pero es que aunque lo digas así sigue sin ser cierto...
Me lo has puesto dónde? porque yo sólo he leído la definición de izquierda.
#75 si yo no digo que dejen de ser verdad o mentira, (aunque creo que son bastante exageradas teniendo en cuenta que la gran mayoría de los electores catalantes ( todos excepto los del pp) han votado a un partido nacionalista) si no que te quejas de que el otro te da unos argumentos abrumadores, y tú contra atacas una estadística que ha dado un periodista tertuliano de la campos.
#79 porque tu lo digas? mira yo he puesto ejemplos te he buscado en la wikipedia para que te fies mas, si eres un inutil que nos sabe buscar en el google y que esta menos informado que un ermitaño... no es mi problema.
P.D.: Arcadi Espada era el otro periodista que se me olvida el nombre.
#80 El PSC ya es nacionalista? pues que triste es no tener practicamente alternativa politica, por algo se montan plataformas como la que puse de Boadella.
#79 A ver si ahora lo entiendes mejor, te enseño a leer tambien?
"En política, izquierda es un término que se refiere (sin precisión particular) al segmento del espectro político típicamente asociado a cualquier clase de socialismo o socialdemocracia en oposición a la derecha política y al liberalismo.
En general, puede decirse que, respecto al liberalismo, la izquierda potencia los valores colectivos (sociales) sobre los individuales (privativos) y, respecto a la derecha, que defiende una sociedad laica, igualitaria e internacional, lejos del Dios, Patria y Rey."
Sabes lo que significa igualitaria? go www.rae.es
Pero qué soberana tontería, como 2 periodistas dicen que odian España se puede extrapolar que el 90% de los nacionalistas catalanes así lo hacen.
Y no te líes, que lo de la wikipedia no tiene nada que ver con el otro tema, lo que pasa es que te metes en tantos frentes sin tener idea que te pierdes un poco.
De todas formas tranquilo, una vez tienes que recurrir al insulto ya me demuestras que la poca argumentación que demostrabas tener no vale la pena ni leerla, saludos.
igualitario, ria.
- adj. Que entraña igualdad o tiende a ella.
- adj. Que propugna la igualdad social.
Igualitaria=Egoísta? sigue cagándola majo.
Por cierto, tampoco te vendría mal una visita a la RAE, por aquello del "a ver" y "haber", que explican allá por 2º de la ESO.
#84 Pues hombre pues no es solo el par de periodistas, es tambien la plataforma montada por un monton de intelectuales de izquierda... (Iniciativa Ciudadana No Nacionalista (ICNN))
Y mira si lees o te expresas sumamente mal que "como 2 periodistas dicen que odian España se puede extrolar que el 90% de los nacionalistas catalanes así lo hacen."
Segun lo que has escrito dices que SON LOS PERIODISTAS los que odian España, yo solo he dicho que esos periodistas/abogados/intelectuales han dicho que los nacionalistas catalanes odian y generan odio hacia lo español.
No he recurrido al insultos es un calificativo muy acertado en tu caso, no das datos, dices que los demas no tienen ni puta idea, que miren la rae, que nose cuanto y cuando te ponen pruebas no sabes que decir... mas que vaguedades
Conclusion: es inutil hablar con gente tan cerrada y que ademas se las da de inteligente, taluego!!!!
#84 Cierto grave fallo lo de "a ver" en eso te doy la razon aunque nunca se me suele ir la pinza con eso 
Yo he dicho que el nacionalismo es de derechas porque es algo egoista y en todos los posts he dicho que la izquierda defiende la igualdad de todos, pero bueno cuando lo entiendas quizas tengas 40 tacos
Extraido de #73
"Vamos que la izquierda EN TEORIA mira por el bien de todos o de la igualdad de todos y la derecha todo lo contrario, pero bueno igual es que no sabes leer."
Extraido de #39
"#37 Pues puede que porque el nacionalismo es algo tipico de la ultraderecha y porque el nacionalismo es un tipo de egoismo social, en teoria los de izquierda son todo lo contrario a egoistas, no? pura logica."
No sabes leer claramente.
Así me gusta, que dejes el post cuando haces el ridículo, al menos eso lo has hecho bien.
Efectivamente no es que me exprese mal, es que te había entendido mal, porque tampoco puse mucho empeño en ello, bien, dices que 2 periodistas y una asociación no nacionalista dicen que los nacionalistas odian a España, supongo que ese tertuliano de la campos y esa asociación habrán hecho las pertinentes encuestas para llegar a esa conclusión, por lo tanto esas encuestas o estudios sociológicos deben estar por alguna parte, de momento tu aportación de datos es que dices que ellos dicen eso, y que tu encuesta particular te da que un 90% de los nacionalistas odian España, está claro que yo contra esas pedazo de pruebas no puedo combatir, pero como mi experiencia personal, siendo nacionalista y conviviendo con ellos me dice que eso no es cierto, como comprenderás no lo voy a creer, a no ser que me aportes un estudio serio que así lo afirme, en cuyo caso estaré encantado de rectificar.
"Vamos que la izquierda EN TEORIA mira por el bien de todos o de la igualdad de todos y la derecha todo lo contrario, pero bueno igual es que no sabes leer."
Pero es que eso lo has concluído tú, no lo has sacado de ningún lado, como comprenderás tus opiniones personales me valen bien poco.
Lo único que has escrito sacado de la wikipedia sobre la derecha es que aboga por una sociedad igualitaria, te pongo lo que tú mismo dijistes por si no lo recuerdas:
y, respecto a la derecha, que defiende una sociedad laica, igualitaria e internacional, lejos del Dios, Patria y Rey.
Esto es justo lo contrario de lo que estás intentando defender, así que aclárate majo, o al menos cuando veas que no llevas razón no pegues aquí la prueba de que la has cagado, que tú mismo te delatas.
"#37 Pues puede que porque el nacionalismo es algo tipico de la ultraderecha y porque el nacionalismo es un tipo de egoismo social, en teoria los de izquierda son todo lo contrario a egoistas, no? pura logica
Otra vez la misma gilipollez, pero que eso lo has escrito TÚ, y lo que te he pedido es que me busques un sitio donde definan a la derecha como "egoísmo", ni más ni menos, no creo que sea difícil de entender.
