#570 sin quitarte razón en mucho de lo que dices, incluso obviando cosas que no pones, como que se supo que el estado metía heroína para desestabilizar grupos a base de drogadicción en los 80, lo de franco es de hace 70 años y eta siguió matando hasta el 2010 con gente joven que jamás llegó a vivir aquello dentro de un país vasco que ya había conseguido a base de política prebendas constantes con las que otras comunidades solo sueñan y jamás tendrán
#571Cryoned:eta siguió matando hasta el 2010 con gente joven que jamás llegó a vivir aquello dentro de un país vasco que ya había conseguido a base de política prebendas constantes con las que otras comunidades solo sueñan y jamás tendrán
Es normal que si creas generaciones y generaciones de familiares de gente asesinada y torturada, la inercia siga una vez terminada la barbarie del torturador. Lo de los jóvenes es como el experimento de los monos y la ducha fría. La última hornada de monos no sabe por qué le mete la paliza al que va a por el plátano, solo sabe que la gente en la que confía lo hace y, por tanto, confía en la necesidad de hacerlo, como el facha/racista/rojo lo es porque su padre lo es. Las inercias del ser humano son muchas y de todos los colores. Véanse los toros, la religión, las armas en Estados Unidos. Es simplemente la naturaleza del ser humano, seguir haciendo las mismas cosas sin sentido que hacían nuestros ancestros. ¿Cuestionar? Poco a poco.
Lo dicho, afortunadamente, muchas cosas de mierda de esa era negra de la historia española ya han llegado a su fin y ahora lo que toca es centrarse en las cosas que sí siguen existiendo hoy: corrupción, inflación, precio de bienes de primera necesidad —petróleo, electricidad, comida— y un largo etcétera. ETA, afortunadamente, ya no ocupa mi mente.
#572huberman:Es normal que si creas generaciones y generaciones de familiares de gente asesinada y torturada, la inercia siga una vez terminada la "necesidad" del conflicto.
Pero eso irá para ambos lados ¿no?
Los hijos de los asesinados por eta igual no aceptan esa supuesta reparación del conflicto que ofreció la justicia igual que tampoco los etarras la anterior.
No puedes pedir que pasen página inmediatamente algunos mientras dices que los otros no pudieron porque sus familiares fueron secuestrados, torturados y asesinatos cuando estos hicieron posteriormente lo mismo a los primeros.
De pedir eso, estás diciendo que unos deben tragar y joderse mientras los otros se bailan una conga
#573Cryoned:Los hijos de los asesinados por eta igual no aceptan esa reparación del conflicto que ofreció la justicia igual que tampoco los etarras de la anterior.
Totalmente comprensible porque la emoción les embarga. Pero creo que en este hilo no hay ningún hijo de asesinado por ETA, así que no entiendo la inercia a perpetuar un drama que nunca te tocó de primeras y que, insisto, ya está zanjado. ETA disuelta y asesinos muertos o con las penas cumplidas.
Y también hay que acordarse de las familias de los vascos que fueron asesinados y torturados y que ni siquiera vieron a sus agresores pasar por la cárcel ni un solo día. Al menos las familias de los asesinados por ETA han visto ayudas económicas y sentencias a los asesinos.
Este torturador, por ejemplo, que toda España sabía ampliamente lo que había hecho, andó siempre tranquilamente por la calle, disfrutando de sus paguitas y su pensión, y se fue a la tumba de rositas. Con el beneplácito de la "justicia" española.
Si vamos a llorar, lloremos por todas las víctimas, no solo por las últimas.
#520 Quisiera hacerte una pregunta.
Tienes un discurso así de tajante y violento para hablar de los simpatizantes que hay en partidos de derechas de España que blanquean e incluso simpatizan con la dictadura asesina y vomitiva Franquista ?
Vaya hilo... tener que leer a enfermos mentales blanquear a terroristas.
La palabra repugnancia se queda corta para algunos de vosotros.
#576 La verdad es que si que da un asco terrible.
No se te olviden los que blanquean a los asesinos de dictaduras , que también hay unos cuantos en este hilo.
De aquellos barros, estos lodos. Un misterio total que naciese un grupo terrorista en medio de una dictadura opresora, torturadora y asesina. Que llamen a Agatha Christie para que explique de dónde nació la maldad que mostraron algunos vascos.
#575 Si, lo tengo. Me da tanto asco quien vota a Abascal y/o cualquier partido que meta a terroristas o los defienda, como a Bildu, como a CUP/Arran.
Quien blanquee terrorismo, sea Vasco, Andaluz, Catalan, Madrileño, o de donde sea, será tratado igual.
En este hilo en concreto, se habla de asesinos confesos, cazados por la policía, que han cumplido condena, pero que encima se mofan de sus victimas. Hablamos que la misma persona que quiza mato al padre de alguien, se presente como concejal.
Es un jodido insulto.
Repito, tan tajante con unos, como con otros. Y en este hilo, se habla de Bildu y ETA.
Si abres un hilo sobre el franquismo, me verás ahí. Igual que me metí en su día con el sacar a Franco del Valle de los caidos. Si por mi fuera, derrumbaba ese sitio, y los restos del dictador los usaría para abonar la soja que se comerá algun animal.
Responde esto a tu pregunta o duda?
#578 Ni unos ni otros.
Ahora, Paquito ya lleva casi 50 años bajo tierra y a los amigos de las bombas kos tienes ahí cobrando de tu bolsillo. Hoy. Creo que las personas de este país han de poner en orden sus prioridades.
Para los que hablan de que estamos en una democracia...
En EEUU también hay democracia, ¿no?
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/seguridad/estados-unidos-confirma-que-cualquier-vinculado-eta-seguira-poder-entrar-pais/20220601123959405054.html
Allí repudian a estos personajes y en españita se pacta con ellos, se le deja decidir cosas nacionales y reescribir la historia, se les da sueldazo público y por lo que se ve en esta misma página, muchos ciudadanos lo defienden.
Bildu es la salida democrática que se le dio a ETA y a los simpatizantes de ETA, que es exactamente lo que hace una sociedad democrática: dar salidas democráticas a las demandas y a los conflictos sociales.
#584Ulmo:Bildu es la salida democrática que se le dio a ETA y a los simpatizantes de ETA, que es exactamente lo que hace una sociedad democrática: dar salidas democráticas a las demandas y a los conflictos sociales.
Amén. Pero siempre quedan unos cuantos para prolongar la ley del talión... enganchados a la venganza, esa debilidad del ser humano de la que se aprovechan algunos políticos.
Se desarmaron, cumplieron sus penas, el Tribunal Constitucional de España aprobó la formación y ahora solo están haciendo política de manera democrática, ya lejos de las armas. Pero para algunos, eso no vale. Que ya haya paz no vale. Aún queda un poquito de mal rollo que sacar...
#584 Ya veo la salida democrática que le dan por ejemplo a:
Los que le ocupan la vivienda
Los que quieren un 25% de castellano en España, una locura pedir algo así...
Que se cumpla al menos ese 25% en vez de dejar que se salten las sentencias y sea un 0%
Que no entren en la cárcel políticos corruptos que son del PSOE
Que salgan de la cárcel los delincuentes necesarios para contentar a ERC
Que nos encerrasen inconstitucionalmente dos veces
Bildu lleva siendo partido político varios años, pero nunca había sido socio PREFERENTE, nunca se le había permitido elaborar y presentar leyes, reescribir la historia "oficial" y no había llevado directamente a asesinos en sus listas.
Dejad de defender cualquier cosa bajo la premisa de "es democracia", que luego sale irencita pidiendo la ilegalización de VOX y diciendo que no son demócratas solo por exponer sus mierdas de leyes.
Salida democrática a una banda que ha arrebatado la vida a más de 800 personas.
Te tienes que puto reír con los payasos que pululan por el foro. Salida democrática a una banda de asesinos.
Qué puto asco me dais normalizando la situación.
Entre el paredón y elegir como representante político a un asesino condenado hay puntos medios donde nos encontraremos los verdaderos demócratas
Las brújulas rotas de la moralidad siempre marcan hacia donde no ir
#587Kitsuo:Salida democrática a una banda que ha arrebatado la vida a más de 800 personas.
La misma salida democrática que se le dio a Franco y sus secuaces, que mataron y torturaron a muchos más y que, además, fueron los que primero causaron sufrimiento a los vascos.
Hasta un meme hay al respecto:
Ya me he ido del hilo 3 veces 
. Esta es la "refinitiva" xDD
#589 Estoy seguro de que los civiles que murieron a manos de esta escoria tenían mucha culpa de lo que hizo o dejó de hacer un tío que lleva bajo tierra casi 50 años.
En época franquista hubo represión y ETA mató porque no tenían otra opción. Empate.
#572 Curiosamente el País Vasco fue la segunda región con menos represaliados en la posguerra y el franquismo.
Fuente: Erik ZUBIAGA ARANA, La huella del terror franquista en Bizkaia.
#592M0E:Curiosamente el País Vasco fue la segunda región con menos represaliados en la posguerra y el franquismo.
¿Y qué me quieres decir con eso, que los vascos fueron los que menor umbral de tolerancia a sufrir atropellos de las autoridades tuvieron? Porque si es así, chapó por ellos.
A mí me parece que 4000 vascos torturados (registrados) por Franco a partir de 1961 son bastantes, de todos modos. Sin contar los asesinados.
#593 Que lo de que ETA nace como respuesta al franquismo porque estaban oprimidos es un cuento chino. ¿Has oído lo de que nació en un seminario? pues es como si me contaras que los seminaristas estaban muy oprimidos.
Y de los represaliados, en su mayoría socialistas, además de sumar los anarquistas y comunistas. Sobre los nacionalistas vascos, me remito al Pacto de Santoña que desconocerás.
ETA fue, es y será parte del nacionalismo vasco, sea este de izq o derecha.
Lo gracioso es como aplaude la izquierda maqueta a estos hdlgp y como aqui si hay que olvidar.
Me hace mucha gracia toda esta polémica preelectoral. Debe ser que Bildu es un partido nuevo y que en sus listas en 2019 por ejemplo no había candidatos similares. El populismo rancio de derechas en todo su esplendor para la borregada habitual
Demócratas si, pero no mucho
#579 De aquellos barros, estos lodos. Un misterio total que naciese un grupo militar rebelde en medio de una gobierno opresor, torturador y asesino. Que llamen a Agatha Christie para que explique de dónde nació la maldad que mostraron algunos franquistas.
#588 Pero entonces avalamos que el constitucional les convalide las penas o nos cagamos en la justicia?
