#30 lo comparo con ejemplos recientes que tenemos cerca, con que quieres que lo compare si no?
#31 cuando alguien te dice que una población inmigrante controlada es necesaria y beneficiosa no intentes compararlo con casos excepcionales
#20 Yo ahí veo mucho parche... y poca chicha. La clave básicamente es:
1) Sueldos bajos
2) Horario laboral.
3) Estabilidad laboral.
Ya puedes dar mil cheques bebés y subvenciones... pero si el trabajo apenas da para el alquiler y olvídate de ahorrar... mal vamos. Y eso ahora pasa muchísimo.
Luego el tema de los horarios laborales. Cada vez jornadas con más horas extras (no pagadas) y todo el día en el trabajo
Para finalizar, tenemos la estabilidad laboral: Mañana aquí y en 1 mes a la calle. También el tema de que hoy estás en una ciudad y a los 3 meses te tienes que ir a otra ciudad porque ahora la movilidad es lo que prima.
Vamos, que la solución está por ahí, y la patronal parece que no está muy por la labor.
Con este tema también se asume que todo el mundo debe/quiere tener hijos y no es así. En mi caso por ejemplo me atrae cero la idea de traer descendencia.
#20Jetxot:Ayuda maxima a las chicas que estudian y tienen un hijo. Automaticamente la carrera es gratuita al quedarte en estado (pongamosle, el cuarto o quinto mes), si has pagado ya los creditos de ese año, es lo que hay. Si tienes el hijo sigues sin pagar la carrera. En caso de aborto o lo que sea, vuelves a lo mismo.
La alt-right del foro se pondría en modo locaza si se aprobara esto.
Ya en serio, en mi opinion el descenso demográfico en sociedades desarrolladas que han tenido baby booms explosivos como buena parte de las europeas tras la postguerra o mismamente la japonesa es improbable revertirlo, lo que yo veo esencial es controlar ese descenso, y la verdad es que la deriva que lleva España en ese terreno es peligrosa.
El modelo "no tiene en cuenta" las burbujas demografías por que son pasajeras y el estado tiene capacidad de endeudarse o refinanciar la que tenga, como hace cualquier empresa cuando vienen mal dadas.
Los vendedores del miedo tienen intereses en fondos y carteras que estan deseosos de especular con el dinero fresco que les puede llegar de los fondos de pensiones privados. (Y les jode que los estados puedan vender o refinanciar deuda por que se pierde volumen de mercado). Es su particularidad.
Una pareja "estrandard".
Sueldos medios ambos de pongamos, unos 1500€ mes. Suma del capital mensual familiar, 3000€/mes.
Alquiler "natural" en estos tiempos en cualquier ciudad, ciudad (capitales): 1000€ (increíble, pero cierto).
Colegios publicos? Para los de fuera. A los de aqui ya no queda plaza.
Una guarderia en Barcelona? 500€ si se queda a comer todo el mes. Como mínimo.
3000-1000-500 = 1500€ para vivir.
Comida para 3 al mes = 500€ no te los quita nadie. Entonces, = 1000€.
Recibos en ciudad: 250€ mes (agua, gas y luz). Seguridad social en tu primer hijo? Los hay valientes, pero un seguro medico para la madre y el bebé durante un tiempo (año para carencia de parto en madre) y el bebé lo que sea, pongamos en conjunto 100€.
1000 - 250 - 100 = 650€ restantes.
Pañales + toallitas + cremas + cosas de bebes al principio, luego de niños (ropa, etc...) = 100€ mensuales muy redondeadamente. Luego quedan unos 500€.
Con estos 500€ debes poder hacer el resto de mes. Ahorrar ya, queda fuera de lo comprensible.
Claro: gasolina, transporte mensual, seguros casa, vida, hogar... Telefonía, farmacia, y alguna pijada mas...
Haced cálculos.
Esto me ha recordado a la peli "Children of men". Desde el punto de vista antropológico es para darle una vuelta y empezar a buscar soluciones...
Pisos a 300K en Madrid , las ayudas de hijos para los de siempre y hablando de demografia.
El único aumento demográfico es la de las mujeres árabes con 5 ñiños cada una o la del canuto:
http://www.elmundo.es/andalucia/2018/06/20/5b2a40d7268e3e90308b4594.html
Con darte una vuelta por cualquier ciudad mediana/grande te percatas de como anda el asunto. Las madres de aquí tienen pocos niños porque no pueden compaginarlo todo y están más persionadas para hacer lo que toca que no lo que les gustaría. Las que tienen pisos en herencia pues mira pueden dedicarlo a criar un hijo, pero las que no pues toca pagar el alquiler a no ser que ganen mucha pasta pero aun asi lo hacen con cabeza. Ni que decir que ni de coña les hacen sombra a las musulmanas, que tienen 3-5 de media lo cual tampoco veo normal, de hecho lo veo un insulto porque me cuesta creer que todas sean empresarias o directivas que tienen todo el tiempo y dinero posible para criar tantos como si fuera un album de cromos, porque no explico como esa diferencia entre unos y otros. Es cuestión de matemáticas.
Si no hay natalidad solo hay dos opciones: invertir en I+D y robótica para automatizar puestos de trabajo que puedan ser susceptibles de ello y para los que no va a haber suficiente mano de obra; o meter inmigración.
Japón optó por la primera opción, Europa está optando por la segunda. Veremos qué sucede y quién acierta.
Que no sus raieis. Que llenaremos el país de inmigrantes.
La raza española quedará en el olvido. O bien, todos los que sois tan españoles de España poneros a tener hijos acascoporro
Para todo lo demás: Félix Rodrigo Mora
Hace unas décadas, a los 24, la mayoría de familias podían permitirse vivir con 2 hijos, pagando una hipoteca y ello con la madre siendo dueña de casa.
Hoy, con 2 sueldos a duras penas se puede mantener 1 hijo. Y si a esta situación económica le sumamos la pérdida de valores y cambio de filosofía de las personas, tenemos las consecuencias de la presente crisis demográfica. Las prioridades en la vida ya no son casarse y formar una familia cuanto antes sea posible, como sociedad estamos involucionando en detrimento del creciente desarrollo tecnológico.
Pero estamos en lo mismo. El mercado laboral es eso, un mercado, oferta y demanda y allí va implicito el salario. Cuanta gente conocéis que esta cobrando un sueldo de casi-becario para introducirse al mundo laboral que le interesa? que opciones tiene de subir ese sueldo a la larga partiendo de que es bajísimo y que tiene a 200 personas detrás que lo harían encantados incluso gratis? Por que yo conozco a patadas ejemplos de esto. Normal que haya bajos sueldos en puestos que requieren formación.
El horario laboral español es una mierda si no trabajas en oficinas, funcionariado o cosas parecidas. Todo lo demás es mierda, pero porque es horario comercial y cosas asociadas a la hosteleria y al turismo. Esos deberían ser faenas temporales y complementarias con los estudios. Si empiezas de camarero con 20 años para pagarte los estudios, y a los 30 sigues en la hosteleria, pero con más horas porque necesitas más dinero, el problema es que no tienes salida laboral de los estudios que has cursado. Luego entonces seguiras teniendo un horario laboral de mierda.
La estabilidad viene marcada por muchos factores, pero estamos otra vez en la rueda de la oferta y demanda del mercado laboral que requiere formación. Tambien es cierto que en España, Europa en general, no nos movemos por trabajo. En USA es lo mas normal del mundo tener a tu hijo a 2000 km, y a tu tia en Alaska. En España ya nos cuesta movernos de c.autonoma, además Europa tiene demasiados idiomas y eso dificulta la oferta laboral a nivel continental. Nos vamos a Berlin a trabajar de camareros, no porque una empresa quiere contratarnos.
Tener claro que la próxima reforma de las pensiones meterá el tener hijos como variable a cobrar mas o menos dinero. Básicamente si tienes hijos, cobrarás mas.
Alguien me dice si la gente no se independiza y si lo hace es compartiendo piso... Quién tiene alquilados tantos pisos en España si no hace más que morir gente xDDD.
#54 Los turistas. ¿Para que vas a meter a alguien en tu piso durante un año con riesgo a que te salga rana pudiendo meter a una pareja de guiris 15 días y sacarte como 3-4 meses de alquiler normal?
Obviamente los puteados son los que buscan independizarse y tener su propia casa. Tienen que competir contra algo que es incapaz por cuestión económica, salvo excepciones o, como has comentado, compartiendo piso.
Si papá se va al trabajo a las 8 de la mañana y hasta las 8 de la tarde no llega a casa y a mamá la asesinan con la mirada en el trabajo cuando pide la baja de maternidad y va a ser la enemiga número 1 de la empresa, papá se pone un condón y deja de ser papá y mamá se pone un diu de hormigón para no ser mamá, y que tenga hijos quien se lo pueda permitir. La conciliación familiar en España es una película de terror, y de aquellos barros estos lodos.
Pues lo veo perfecto, ahora solo hay que conseguir lo mismo en África.
La población mundial se debe reducir, claro que tiene sus cosas negativas pero a la larga es positivo, aunque solo sea en bajar el nivel de consumo, el paro y en un menor impacto para el planeta.
Reducir población y luego estabilizarla seria lo deseable.
#53 Si es eso, es la puta mierda de trabajos que hay, directamente aun trabajando como mucho puedes optar a una mierda de habitación en una mierda de piso y estas a merced de un casero. De hipotecarse por 40 años ya ni hablamos.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/01/10/companias/1515615775_857597.html
Es el mercado, amigo.
Extranjeros tienen 4 crios por pareja xk les dan ayudas y peor k en su pais no viven aunque aqui fuesen pobres.
Mentira. Los iban a tener igual. No hace falta mas que mires cualquier pais pobre y sin ninguna puta ayuda, que tienen una tasa de natalidad todavia mucho mas bestia.
Asi que buena falacia.
Bueno y lo demas es racismo del bueno directamente.
