¡Cataluñ/ya grita Independencia! ¡O no! [Thread único]

Faulques

#629 Tu partido se va a hinchar las proximas elecciones, entre los votantes socialistas q no tragan a Zp y los pperos q no les gusta Rajoy. Me parece q Rosa Diez tiene muchisimo sentido comun en el pais de pandereta del todo vale q tenemos hoy en dia.

#627 Nos hemos acostumbrado a tal nivel de imbecilidad en España en los ultimos años, q en el Senado se pondran a traducir y ya nos parece hasta normal.

carbonara

¿De verdad alguien cree que cualquiera de las comunidades autonomas que se quiere independizar tiene economia suficiente por su cuenta para mantener la burocracia necesaria para ser un pais? Porque como tengan que pagarse su parlamento, su ejercito, sus embajadas, etc. no les queda ni para pipas.
Yo no veo una desventaja en el no hablar una lengua regional, esta claro que si la se hablar mejor, pero esque todos los españoles tienen el derecho y la obligacion de conocer el castellano.

NdY78

#630 Y no te rebienta que IU prefiera siempre aliarse con nacionalistas? Visto desde la perspectiva del que vive en una comunidad sin nacionalismo, puede parecer un mal menor teniendo en cuenta las demás opciones, pero visto desde la de alguien que padece el nacionalismo practicamente desde que tiene conciencia política, me sienta como una traición y me demuestra poco interés por las personas y mucho interés en alcanzar determinadas metas.

Faulques

#633 Lo de Iu es mejor ni hecharle cuentas, la politica q hace ese partido deja muchisimo q desear, la prueba es k se fueron del partido los pocos q pensaban algo. A Iu simple y llanamente le importa una mierda donde pueda acabar España porq les da asco el pais.

Anubis_1

Hola muchacos! ya estoy aqui de nuevo, sabia que me echabais de menos ;)

#614 Si te crees diferente a alguien no estás discriminando en ningún momento, estás diferenciándote de ese alguien. Diferenciación no es sinónimo de discriminación, es bastante raro tu razonamiento, y bastante incorrecto también.

#615 No confundas nacionalismo con independetismo por favor. El resto que comentas es interesante, pero ilógico, y me explico. No se puede ser tan metafísico ni reducirlo todo como tu lo has hecho. La lengua propia de pontevedra, es la misma lengua propia de A Coruña, la cultura propia de pontevedra, es la misma cultura propia de A Coruña, las tradiciones de ambas provincias son muy parecidas, las actitudes y formas de ser de los pontevedreses son iguales a las de los coruñeses etc.

No tiene sentido creo que yo temer una reducción al mínimo hasta pedir la independencia de tu barrio. Os pensáis que el nacionalismo es el capricho de unos cuantos, pero es un sentimiento y una ideología política que existe por igual en TODA galicia, o TODA cataluña o TODO el país vasco.

Anubis_1

En serio, yo contra todos no puedo.

Evidentemente el nacionalismo catalán (por ejemplo) es un tema a debatir EN CATALUÑA, claro que un murciano no puede llegar a entender el conflicto vasco, no te jode, claro que no, puesto que NO tiene ni pvta idea de lo que sucede en el país vasco, y claro que un andaluz no entiende el nacionalismo gallego, puesto que NO ES GALLEGO Como coño lo va a entender?

Yo vivo en galicia, pero no puedo alcanzar a entender el problema religioso/politico de irlanda, puesto que no soy de allí, solo puedo opinar desde la ignorancia que, en muchos casos (no todos) es lo que haceis vosotros en este foro.

Que venga alguien de galicia a debatirme sobre el nacionalismo gallego, pero no alguien de la rioja porque, naturalmente, no puede llegar a comprender el "conflicto" político que aquí se dá.

#617 Me canso de repetirlo ya, NO soy independentista, seguís confundiendo independentismo con nacionalismo.

#622 No hablo en nombre de un pueblo, solo estoy dando mi opinión. Y el BNG en las elecciones del 2003 fue la SEGUNDA fuerza mas votada de galicia, y en las siguientes elecciones consiguieron llegar al gobierno, asi que TAN TAN minoritario tampoco es. DE cataluña y el pais vasco ya no hablo por razones obvias en las urnas.

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John_Mcue

#635

No tiene sentido creo que yo temer una reducción al mínimo hasta pedir la independencia de tu barrio. Os pensáis que el nacionalismo es el capricho de unos cuantos, pero es un sentimiento y una ideología política que existe por igual en TODA galicia, o TODA cataluña o TODO el país vasco.

Esto... No

Tiene el mismo sentido que yo pida la independencia de mi manzana por diferencias irreconciliables con la de enfrente que una region mas grande lo haga. La base es la misma, solo que mas a lo grande.

No vas a decidir tu quien puede sentirse especial y quien no.

Anubis_1

#637 vale, estoy de acuerdo contigo, tienes razón, solo te falla una cuestión, en pontevedra no hay sentimiento de querer independizarse del resto de galicia, cuando ese sentimiento aparezca (cosa que jamas ocurrirá porque no tiene ni pies ni cabeza) entonces desde el gobierno gallego se tendria que empezar a estudiar esa posibildad, escuchar al pueblo, el cual pediría una supuesta independencia de pontevedra del resto de galicia (nonsense) y analizar el tema en profundidad.

John_Mcue

#638

es que puede que te parezca una tonteria, pero veo tanto nonsense que pontevedra crea que es especial con referencia a galicia como que galicia se vea especial con respecto a españa

todos son (somos) personas y las diferencias entre zonas son casi inexistentes

iLoGik_LSD
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carbonara

tener un grupo nacionalista en el parlamento es un chollo para tu comunidad autonoma. cada vez que veo a los nacionalistas me dan mas ganas de votar a al partido nacionalista de mi comunidad, a ver si gana algun escaño y se pone a mirar unica y exclusivamente por el bien de los de mi comunidad autonoma dejando de lado al resto de españoles.
miremos un poco por el bien comun, que hay comunidades con problemas graves y gracias a que hay 4 payasos en el parlamento rapiñando para su comunidad no tienen ni la mitad de importancia mediatica/ayuda que necesitan.

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SirPsycoSexy

Anubis, déjalo, aprende a ver que en este tipo de thread y con este tipo de gentuza no vale la pena postear...

BuLLeT_AZ

Anubis, ¿te recuerdo las llamadas de atención de la comunidad cultural mundial acerca de las prácticas de los señores de la RAG para que con una evolución artificial se separara el gallego más del castellano recuperando términos medievales?

"Galiza" se murió en la época medieval, como cientos de miles de palabras de muchos idiomas que se perdieron en el olvido. Solo que Castelao la usaba y ya es tope molona.

Otro tema aparte es el "Grazas", que el tío que se le ocurrió debe de tener un problema de habla bastante gordo. Y así con la cantidad de variaciones del gallego que hace la RAG acercándolo al portugués y alejándolo del Castellano solo para que los nuevos cachorros del BNG den palmas como locos mientras apoyan que Galicia siga siendo una comunidad de analfabetos en la que importa más el gallego que dominar lenguas que valgan fuera de nuestra Comunidad Autónoma.

Pan y circo.

Por cierto, el concepto ese de conflicto político es muy del nacionalismo. Se inventan mucho el tema de que la gente está descontenta y ellos van a hablar por todo el mundo sobre el sentimiento general. Y luego llegan las elecciones y al final gana el de siempre...

Luego el mayor conflicto es a ver que hacemos con las sillas Deluxe del despacho o si los Audis se tiene que quedar o venderse.

Anubis_1

#642 pero hace años si que se tenian debates entretenidos e interesantes en este foro... porque ahora ya no? :S

H

Porque la gente como tú se basa en sus sentimientos y creencias y no en argumentos.

Deja de lloriquear por los viejos tiempos eres el único nacionalista que no ha comentado ni un argumento decente. Hasta SirPsycoSexy, dentro de su malsana ideología, tiene más creedibilidad que tú.

geco

#642 yo no se ni para que demonios posteais, no les va a entrar ni a patadas.

Este thread no lleva a ningun sitio, como todos los demás.

Salut i terra lliure :)

Fdkn

#644 Porque como tú mismo dijiste hace poco mediavida ya no es lo que era, te has quedado demasiado atrás en la escala intelectual del foro y pretendes ganar discusiones diciendo lo mismo que decias hace años.

Move on.

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MoLSpA

El planeta tiene millones de años y unos pocos se permiten el lujo de defender como oficial o natural -que yo sepa, las fronteras son artificiales- una organización territorial basada en la existente hace unos siglos. Otros van más allá y directamente se inventan territorios -deben de vivir en una nueva dimensión; la teoría de cuerdas va a ser cierta y todo xD-. Vaya circo. La historia no se puede cortar con una tijera, y eso es lo que hacen los nacionalismos, ya sean de color verde o rosa fosforito. Pura lógica, no hacen falta estudios.

Los únicos argumentos a los que encontraría sentido serían los económicos. Y aquí sí hacen falta estudios y debates técnicos que a los portabanderas de las manifas o incluso a la inmensa mayoría de los políticos les quedan muy grandes xD. Pero en la mayoría de los debates brillan por su ausencia. Para muestra, un botón: 22 páginas, 0 estudios económicos -mirando por encima el topic-.

En definitiva: ni color de bandera, ni lengua. Estamos ante lo de siempre: dinero y poder. Divide y venceras. Todos queremos un trozo del pastel, y cuanto más grande, mejor xD.

P.D Soy ingeniero, no economista. Así que ahorraos el “aporta tú esos argumentos económicos”. Lo que sí me dice la lógica es que una independencia no es sólo eliminar una lengua cooficial o sustituir la palabra comunidad autónoma por nación. Es un gran proyecto, la reestructuración, el rediseño de muchos sectores. Y, a mí parecer, la mayoría de nacionalistas -aunque más bien se podría decir de las personas- no tienen ni puta idea de eso xD.

Anubis_1

#647 Es que resulta que mis ideas politicas no cambiaron desde hace 3 o 5 años. No se si para ti la politica es una moda y cambias cada dia de ideologia, pero yo desde pequeño tengo las mismas ideas politicas (mas maduradas y mas profundizadas evidentemente) pero las mismas.

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Morkar

#649
¿Si una persona cambia de ideología lo esta haciendo por moda?
Yo, conforme he ido madurando y aprendiendo he cambiado mis tendencias políticas, no creo haberlo hecho por una moda, creo que es un cambio natural. Lo que ayer te parecía correcto hoy te puede parecer una chorrada.

Mi yo de 16 años poco tiene que ver con mi yo actual.

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_RUGBY_

#642 #646 El victimismo catalán ya hizo acto de presencia.

Edit tanto que os gusta sacar las opiniones en el extranjero aún no he visto ninguna con la de esta semana "La persecución del español en comunidades como Cataluña y Baleares no pasa desapercibida en el extranjero, al contrario que ocurre con el Gobierno español. En su informe anual, el Departamento de Estado de EEUU dice que la política de estas comunidades vulnera los derechos humanos."

http://www.esopinion.com/?p=844

Faulques

Anubis yo vivo en Galicia, soy andaluz y te puedo decir q no veo el conflico politico q dices. Y mira q he conozco gallegos y Galicia como la palma de mi mano.

Y eso de q un andaluz no puede entender el nacionalismo gallego estas muy equivocado. En muy poco tiempo ya lo he entendido, me impregnao gustosamente de cultura gallega por todos lados y me he enriquecido muchisimo. Y a dia de hoy el nacionalismo gallego es una minoria muy minoritaria. Pero como todos los nacionalistas hablais por mayorias y por todos pues asi va. Aun asi por ser gallego y santiagues te perdono tu ignorancia hacia la historia y hacia el pais xD.

Anubis_1

#652 tu mensaje no hay por donde cogerlo.

En primer lugar te contradices, dices que no ves conflicto político por ningún lado pero en la linea siguiente dices que has entendido perfectamente el nacionalismo gallego. Si hay nacionalismo, entonces hay conflicto político no? al menos en lo que a la política territorial y cultural se refiere.

El error es que entendéis el término "conflicto político" como sinónimo de ir poniendo bombas por ahí, y no, no tiene porque ser eso. Cuando hablo de conflicto político me refiero únicamente a diferencias ideológicas entre personas, y en mi tierra, gracias a dios, son diferencias pacíficas. No me confundas con los 4 payasos que pusieron la bombita aquella hace 4 o 5 años en la plaza de Galicia por favor.

En segundo lugar dices que el nacionalismo gallego es una minoría muy minoritária. Otra mentira. No se que entiendes tu por minoría, pero en las elecciones autonómicas del 2001 el BNG fue la segunda fuerza más votada en Galicia, y en las elecciones siguientes (2005) el nacionalismo gallego alcanzó el gobierno. Así que eso de que somos una minoría muy minoritaria es mentira, 300.000 votos en una comunidad autónoma como Galicia, en donde existe un porcentaje bajísimo de participación política, es todo un éxito.

Y en tercer lugar... que me perdonas el que? xD en fin... Me pareció un comentario muy fuera de lugar por tu parte, que por ser gallego me perdonas mi ignorancia... menudo payaso.

geco

#651 yo no soy catalan :)

Pero bueno dudo mucho que sepas que es un miquelet o un maulet, para que pararse a explicar si no te entrara :)

De todas formas tu ya has demostrado suficientes veces ese desborde de ignorancia.

Que estas que te sales.

Ale que lo discutais bien :)

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fuNN

bufff este thread es muy interesante pero no para alguien como yo que busca la independencia pero no le gusta la politica

ekOO

#655

Edit: Inserto la de #657:

M

#655

Faulques

#653

#660 Otro dia te doy 100 argumentos para q veas q estas profundamente equivocado y sin darte cuenta. De toas formas q poco sentido del humor tienes chacho.

_RUGBY_

#654 Conozco la historia de estos no en profundidad pero sé que son , pero yo sé que tú te refieres a la organización política de payasos que tú has dejado claro más de una vez que perteneces que aboga por fantasías estúpidas como los países catalanes.

Anubis_1

Faulques, gran respuesta si señor, digna de tu nivel intelectual y de tus conocimientos politicos.

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