¡Cataluñ/ya grita Independencia! ¡O no! [Thread único]

geco

#659 jejejejejejejjeje pobret jejejejjejeje

no ves como no te enteras de nada :)

para que debates las cosas, solo por el simple hecho de discutir?

maulet o miquelet terrorista jejejejeje es que es para descojonarse, cada respuesta te cubres más de gloria :)

conmigo no lo conseguirás , ahí te quedas con tus frustraciones :)

edit: no sabes lo que es un maulet, no sabes lo que es un miquelet, no sabes que significa països catalans, no sabes nada, para que demonios posteas sin saber lo basico.

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xemog

#653 Si dices las cosas, dilas bien. Puedo estar más de acuerdo o menos con lo que dices, cosa que no voy opinar, pero cualquiera que quiera Gloogear un poco verá que en 2005 no es exactamente como tu dices de "y en las elecciones siguientes (2005) el nacionalismo gallego alcanzó el gobierno.", alcanzó el gobierno con la coalición del PSOE y donde Manuel Fraga quedó a un escaño de la mayoría absoluta. Y añado otra cosa más, el BNG quedó por detrás del PP y del PSOE, así que podemos decir que el nacionalismo "alcanzó" el gobierno.

EDIT: Y en el 2001, si segunda fuerza política con una diferencia ridícula del tercer puesto (PSOE) y una diferencia abismal del PP.

Anubis_1

#662 has dicho lo mismo que he dicho yo.

que el BNG en el 2005 alcanzó el gobierno y que en el 2001 fue la segunda fuerza política mas votada. Yo no he dicho ni como ni que fuese justo o no, solo di datos objetivos que tu has corroborado. Así que de minoría ridícula pues poco xd

Otra cosa es que el sistema electoral sea una puñetera verguenza, pero ese ya es otro tema que no estamos tratando aquí.

xemog

#662 Hay tres opciones: la primera no entendi tu reply ( #653 ), la segunda tu no quieres entender mi reply, y la tercera que no entiendas mi reply, así que me dispongo a explicar lo que yo entendí.

En #653 hablas de que los nacionalistas no son una minoría y luego justo sueltas esos dos datos, dandome a entender (a mi y supongo que a más de uno) que la gran mayoría de los gallegos son nacionalistas, a lo que yo te contesté que ni de lejos pues en ninguno de los 2 años el BNG consiguió un tercio de los votos totales.

En resumen, que lo que me parecía es que dabas datos un tanto "maquillados"(no en el mal sentido de la palabra), pues la gente que no es de aquí no sabría esos detalles que comenté en mi post, y podría llegar a entender cosas que realmente no son, ni más ni menos.

casco

¿De verdad alguien piensa que cataluña se va a independizar algun dia?

Anubis_1

#664 no coño, en ningún momento dije, ni queria dar a entender que la mayoria de los gallegos son nacionalistas, puesto que eso es mentira.

Entiendo perfectamente lo que quieres decir, y sí, tienes razón en que expliqué esos datos un poco como a mi me interesaban, pero en ningún momento mentí o dije cosas que no fuesen ciertas.

NdY78

#651 En las próximas autonómicas votaré a Obama que parece que conoce mejor Catalunya que la "izquierda" de nuestro pais xD

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Kaiserlau

y yo que creia, que los de izquierda eran los nacionalistas catalanes..

:no:

Anubis_1

que tendrá que ver el ser de derechas o de izquierdas con el ser nacionalista o no serlo? :S

Mensi

Depende que tipo de izquierdas seria contradictorio

SirPsycoSexy

#668
No tiene nada que ver, ser nacionalista no implica ser de izquierdas o de derechas, puedes ser tanto de extrema izquierda como de extrema derecha y ser independentista.

Un ejemplo de extrema izquierda sería el CUP (Candidatura d’Unitat Popular) que es muy socialista con simpatizantes comunistas e independentista a muerte, por otra banda puedes encontrarte con UNC (Unitat Nacional Catalana) que es de extrema derecha, xenófoba y súper independentista.

Pero vamos hay 1947159732973294 ejemplos de derechas e izquierdas nacionalistas no te quedes solo con estos dos que te he mencionado.

Sabes qué problema hay, es que la oposición a los nacionalistas periféricos es retrasada mental, si la relación fuese como por ejemplo la de Escocia/Inglaterra los independentistas no los encontrarías ni con lupa.

Pero claro esto es España y lo que no contenta algunas personas significa que el país entero se baja los pantalones…

Se nos mean en la puta cara y tienen la vergüenza de decir que llueve.

(edit)

Sobre el tema de Galicia no se qué coño estáis diciendo, justamente ahora el sector nacionalista se esta poniendo las pilas, el BNG va ganando fuerza cada vez más, aún le queda un largo camino pero mejor tarde que nunca, además tienen mucho trabajo que hacer y recordar a sus habitantes después de una hegemonía del PP con un personaje como Fraga que con las manos manchadas de sangre se esconde detrás de la “democracia”.

Cierro al salir!!

Anubis_1

#670 no, no tiene nada que ver una cosa con la otra, son esferas politicas totalmente diferentes.

#671 no es exactamente así lo del BNG. Desde 1982, año en el que se presentaron por primera vez a unas elecciones, su numero de votos fueron aumentando progresivamente alcanzando en el 2001 su pico máximo. Desde entonces lleva 2 elecciones seguidas perdiendo votos, veamos como evoluciona la cosa.

SirPsycoSexy

Estoy seguro que el BNG ahora mismo obtendrá muchos más votos que no en las ultimas elecciones.

Link34

Este hilo solo me demuestra, de nuevo, que los mas ignorantes son los que mas argumentan, y los que mas saben, solo usan su saber para llamar ignorante a los demás, sin argumentos, realmente instructivo

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SirPsycoSexy

#674

C

Espero que por ignorantes te refieras a los mostrencos de Cataluña.

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NdY78

#676 Yo creo que se refiere a #671 y a la ligereza con que expone temas en los que queda patente que no tiene idea e improvisa sobre la marcha. Lo de mezclar el largo camino que recorrer, Fraga y sangre es como muy de discurso de elecciones a delegado de clase en el instituto.

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Mensi

#672 Si eres Anarquista o Comunista

Si, si es contradictorio a la base de esas ideas

Netzach

Y BNG seguirá perdiendo votos porque los gallegos no son tan tontos como en otros sitios.

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KONRA

#679 esta claro que el nivel de inteligencia se mide por la ideologia que tenga la peña, lo que hay que oir.

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Netzach

Supongo que sí, todo el mundo llama retrasados a los neonazis.

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Fdkn

#681 Mo-mo-mo-mo-mo-monster kill

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Fastred

Yo soy gallego, y vivo desde hace tiempo en la Comunidad Valenciana y para mi el "conflicto político" solo existe en las cabezas de los nacionalistas. Esta claro que no todo el mundo piensa igual, pero no por ello existe un "conflicto político".

¿Que Galicia tiene una cultura propia? Por supuesto.
¿Y Cataluña? Tambien
¿Y Asturias? ¿Y Canarias? ¿Y Andalucía? ¿Y Aragón? ¿Y que mas da?

Otra cosa es que ese sentimiento nacionalista sirva como excusa para escapar de los problemas del país, porque como España va mal y no sabemos como arreglarla nos vamos y nos ocupamos solo de nuestros pequeños problemitas autonómicos que son mas pequeños y mas manejables.
Y si Extremadura se muere de hambre, que se las apañe porque al fin y al cabo nuestra cultura es diferente y especial y por eso merecemos 125 millones de euros más de las arcas del estado.

Creo que si los políticos y la sociedad se dedicaran a resolver los problemas de la gente en lugar de discutir sobre qué trapitos de colorines les representa, todos saldríamos ganando.

Y de postre un poco de copypasta:
[...]Todos los colectivos están formados por imbéciles en un porcentaje más o menos elevado. Cuanto más dogmáticos son los principios del colectivo (es decir, cuanto menos crítica sea capaz de asumir el colectivo) mayor será el porcentaje de imbéciles adoctrinados (ya que aquellas personas con capacidad crítica y valor para exponerla acaban siendo expulsadas). De ahí que los partidos políticos y las religiones congreguen a una inmensa mayoría de imbéciles y a una minoría de personas inteligentes. [...]

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Anubis_1

#678 eso no es así, y eso un error que comete muchísima gente. En el siglo XIX si que era como tu dices, el comunismo se entendía solamente a través del internacionalismo obrero. A día de hoy los comunistas ya se dieron cuenta de que es utópico pretender hacer una revolución en todo el mundo al mismo tiempo, así que eso ya se dejo atrás.

Además de eso, es obvio que la política territorial no tiene nada que ver con la política económica. Son esferas políticas totalmente diferentes. ¿Por qué una persona no puede sentirse orgulloso de ser de donde es y al mismo tiempo tener ideas políticas comunistas? Las ideologías evolucionan a lo largo de la historia, y el comunismo ha evolucionado en ese aspecto.

De hecho, no sé como será en los demás partidos políticos nacionalistas, pero en el caso del BNG, este es un conglomerado de muchos partidos políticos diferentes, y el mayoritario, o el que más fuerza tiene representa el 30% del total del Bloque. Este partido es la UPG (Unión do Povo Galego) y es un partido de índole comunista en lo económico.

geco

#683 tu has vivido o vives aqui y no te has enterado de absolutamente nada, supongo que sera por la zona donde vives o por quien te rodeas, que ya no es que te mientan sinó que pervierten la verdad.

no es solo un conflicto político, no lo dejes "solo" en eso.

Esta misma semana se han hecho un par de agravios a nuestra cultura por parte del gobierno, pero para vosotros, esa misma, la cultura, no la veis importante.

gloin666

#683 Sierra leona se muere de hambre y no le pagamos un pastizal de nuestros impuestos (y no tienen mas ordenadores en clase, mejores autopistas, mas hospitales por habitante...)

Anubis_1

#683 "Otra cosa es que ese sentimiento nacionalista sirva como excusa para escapar de los problemas del país, porque como España va mal y no sabemos como arreglarla "

Claro... como el nacionalismo es una moda de ahora... tienes toda la razón.. ¬¬ El concepto de nacionalismo existe desde la revolución francesa (1789) Aunque el sentimiento patriota ya existiese desde mucho antes. Los nacionalismos no tardaron mucho más en llegar a España, así que tu frase no tiene mucho sentido. Además de esto, cuando España iba bien, o mejor dicho, se suponía que iba bien, los nacionalismos también estaban ahí eh?

"Creo que si los políticos y la sociedad se dedicaran a resolver los problemas de la gente en lugar de discutir sobre qué trapitos de colorines les representa, todos saldríamos ganando."

Pero no te das cuenta de que el nacionalismo es un problema de la gente? que es un sentimiento de la población? Si no existiese ese "conflicto político" (veo por tu comentario de antes que aun no os quedó claro este concepto) entonces el nacionalismo no sería un problema tratado en el congreso de los diputados ni tampoco en los parlamentos autonómicos, eso tenlo claro.

Ninja-Killer

#687 Es un sentimiento tan estúpido e inútil como el que se aferra a la religión, por ejemplo. Será cuestión de fe, pero yo no llego a entenderlo, será que soy de ciencias...

Y si, es un conflicto politico y de crisis de identidad de unos pocos renegados.

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Fastred

#685 Evidentemente no conozco a todos y cada uno de los ciudadanos, pero no necesito que nadie me mienta ni pervierta la verdad.
Solo escucho los argumentos de unos y otros y sinceramente los argumentos nacionalistas no me convencen.
Explica cuales han sido esos agravios a la cultura y a lo mejor cambio de parecer.

#686 Y eso te parece bien supongo.

#687 Yo no he dicho que sea algo nuevo, solo digo que es una manera de escapar a los problemas de la gente. Lo mismo que hace España con los problemas del mundo "Yo me ocupo de mis asuntos y a los demás que les den".
El problema es que cuanto mas dividido esté el mundo menos nos preocuparemos de los demás.
Tu pon mas fronteras y al final solo tendremos mas países mirándose el ombligo.
Ademas de esto, no recuerdo cuando España fue bien (pleno empleo, 0% de pobreza, etc...).

El nacionalismo es un sentimiento de una parte de la población (que no un problema de la gente), y por eso es tratado en el congreso, pero eso no significa nada. En el congreso se han tratado muchos temas que luego no han llevado a ninguna parte, o lo que es peor, han llevado a aprobar leyes absurdas.

T-1000

#678 efectivamente.

#688 También xD