#330M4v3rikj3j3:Si crees en el cambio climático, eres fan de Iberdrola, claro que sí maquena.
No es cuestión de dicótomia, es cuestión de las empresas que patrocinaban la convención, Iberdrola entre otras 
Esa izquierda que una vez fue tenia utopía, idealismo y liderazgo. De eso no queda nada.
Y por cierto de unida nada, nunca lo estuvo, recuerdo la vida de Brian como me recordó a los rollos entre PTE y ORC.
Obrerismo reaccionario, producto de la frustración que genera la incapacidad para cambiar las cosas, reflejo de su propia derrota. Bastante aborrecible.
#331 La convención =/ la evidencia científica, que se quieran subir al carro los parásitos para hacerse un lavado de cara, es otro asunto. El ecocapitalismo, para los capitalistas acomplejados, yo no estoy en el saco de los capitalistas ni en ninguno de sus diversos complejos.
#336 Okey, pero tú a seguir viviendo bajos las faldas del capitalismo, porque cojones para irte a vivir a un país socialista ni los tienes ni los tendrás nunca.
#329Athanatoi:Oligarquia de grandes empresas con gente de mucha pasta que patrocinan eventos como la cumbre climatica.
Puedes nombrar y profundizar un poco en las oligarquías de grandes empresas con gente de mucha pasta? Sería mucho pedir?.
Por que yo si te puedo dar datos, nombres y cantidades de oligarquías que van en contra o que intentan torpedear cualquier legislación sobre sostenibilidad medio ambiental en el ámbito industrial/empresarial. Verdaderas oligarquías como son las energéticas, de ejecutivos que son un tercio politicos de cualquier color.
no sé, eso de ver solo un lado, y no ver el otro da que pensar. Pensar mal.
La izquierda que sea dura y fuerte y proponga cosas de izquierdas económicamente como en antaño y que se preocupe por los problemas reales de los ciudadanos volverá a ganar las elecciones sobradamente!!!!!!!
¿De esto iba este hilo, no?
Corbyn nos demuestra que esa nostalgia por la lucha de clases industrial y minera no vale ni pa limpiarse el culo en el 2020. A ver si algún día los comunistas y demás pandilla empiezan a asimilarlo.
Poco acertado venir a vender el resultado de Corbyn como un éxito de las nuevas políticas del socialismo cuando los conservadores han arrasado.
@Ronjoujoujou esto es lo que comentábamos de amoldar la ideología en función de la conveniencia, además trata de argumentar basándose en un resultado totalmente circunstancial y ajeno a los problemas reales de España.
Al igual que el obrero les importaba una mierda (o al menos considero que lo ha ido haciendo paulatinamente), la mujer les importa lo mismo, lo que de verdad les importa es poder mantenerse (y hago esta asociación obrero-mujer precisamente por aquello del neomarxismo cultural [para aquellos que hayan querido interpretar así el cambio de paradigma]). Lo que sucede con esta gente es que, al cambiar las modas, modulan su ideología, cuestión más complicada de argumentar si estás definido políticamente y por supuesto teniendo unos principios rectores de vida.
Un acomodado del primer mundo que le dice a un obrero que se olvide de la lucha, que reniegue de su clase, que ahora lo que importa es la política de género, el ecologismo y lo que le dicte el partido, que deje de hacer política marxista, que la política ya la hacen ellos. Y de paso se olvida de decirte que quien derruyó el tejido industrial de España y facilitó la privatización de empresas malvendiendo nuestra capacidad productiva fue su partido.
terrorismo intelectual
En 1985, durante la comisión de investigación en el Congreso, Carrillo le preguntó al representante de Flick : “Tengo entendido que el señor Flick fue condenado por el Tribunal de Nuremberg como criminal de guerra nazi. Y creo que usted es hijo del general que fue jefe del estado mayor de Hitler... Entonces, ¿cómo se explica que ustedes financien al PSOE?”
Eberhard von Brauchitsch no vaciló en la respuesta: “Tratábamos de cerrar el paso al comunismo, y el partido mejor situado para hacerlo era el PSOE”.
#343Daruma:Poco acertado venir a vender el resultado de Corbyn como un éxito de las nuevas políticas del socialismo cuando los conservadores han arrasado.
No es un éxito de las nuevas políticas del socialismo, es un fracaso del ala más izquierdista. Mucho hablar de nacionalizar sectores estratégicos, subir salarios mínimos, más derechos laborales, criticar a las élites económicas, etc, pero no le ha votao ni su perro. La lucha de clases de antaño, vendida como en antaño, no es atractiva a día de hoy en lo que llamamos Occidente.
Resumen: no significa que a la socialdemocracia/centro-izquierdas light le vaya bien, sino que radicalizar tu programa socioeconómico desde la izquierda no te garantiza el éxito. Corbyn como el ejemplo más claro.
Yo echo en falta, y lo he dicho muchas veces, la lucha por los derechos laborales... pero como estamos yendo hacia el neoliberalismo pues eso cada vez va a ir a menos.
#345 Pero si Corbyn justamente ha hecho eso: centrarse en lo material, en lo económico, en los derechos laborales de la clase obrera. Hacía mucho tiempo que no se veía un programa tan de izquierdas en el Reino Unido como el suyo.
Pero se ve que, por lo que sea, ya no estamos en 1950 y ha hecho el ridículo electoralmente.
#344 Las circunstancias son las que son, se ha votado pensando en el Brexit y el otro se desmarcó con una clara indiferencia en el tema y algo que no tocaba; el núcleo es el Brexit, y cuando se quiere tener una sensación de seguridad frente al exterior la gente vota discursos más conservadores.
Es el argumento de vox, ¿lo sabes no? Porque también pones un tuit en su línea argumental.
Verás qué risas con Irlanda y Escocia, ya que los primeros podrían reclamar un referéndum para la unificación y los segundos ya se están frotando las manos con otro.
#346 Quizá la gente ahora quiere liberalismo. Bajada de impuestos al 5% y a tirar. Yo lo haría, ¿No quiren impuestos bajos? Pues joder, que lo hagan y ya se verá. Mañana mismo liberalizaba el país entero.
#347Daruma:se ha votado pensando en el Brexit
Vamos, que muchas veces lo que tira a la hora de votar es lo identitario y no lo material. Buen sopapo a la teoría económica marxista de to la vida. El barbudo de Carlitos se ha quedado estancadísimo el pobre.
A ver si al menos aprenden de estas elecciones británicas los predicadores zurdos de la Iglesia izquierdista. Esperemos que pa la próxima no den tanto la chapa con que los únicos que pueden frenar a la extrema derecha son los de la izquierda dura de antaño, porque se ha visto que no.
#348 No creo. Lo que pasa es que los argumentos morales-identitarios de la derecha de hoy en día son muy atractivos y fáciles de vender. Se antepone eso al ámbito económico.
#349 La gente no come de una bandera. Come de las mentiras (económicas y sociales) que les venden que vienen detrás de esa bandera.
#349ekOO:Vamos, que muchas veces lo que tira a la hora de votar es lo identitario y no lo material. Buen sopapo a la teoría económica marxista de to la vida.
Se te ve puesto en el tema.
#344ekOO:Resumen: no significa que a la socialdemocracia/centro-izquierdas light le vaya bien, sino que radicalizar tu programa socioeconómico desde la izquierda no te garantiza el éxito. Corbyn como el ejemplo más claro.
Dios mío, por fin te das cuenta, vas con 15 años de retraso.
#352 El pragmatismo siempre lo he tenido en cuenta. No soy yo precisamente el que da chapas teóricas desde un pueblo de Valladolid sobre que la única forma de parar a la extrema derecha es desde la izquierda más radical que se preocupe por la clase obrera y abandona lo identitario y blablabla.
En definitiva, duro golpe el de ayer para esa izquierda real verdadera de la buena con denominación de origen. A ver si son más humildes pa la próxima vez o siguen empeñados en vender su religión marxista-pura-obrerista-noprogre en pleno 2020 mientras la derecha más dura les da sopapos electorales en la cara. El tiempo lo dirá.
Pues otros quince años más de neoliberalismo conservador para UK. Mismamente en España si no fuera por dos hechos excepcionales, el 11-m y la moción de censura en donde se alinearon los astros (por un escaño de pudo llevar a cabo), aquí el PP no hubiera dejado el poder. Las mayorías se saben donde están desde hace 25 años.
Joe Biden intentando vender su mierda en Estados Unidos.
Se le olvida hablar de Hillary, también os lo digo xd.
#349ekOO:Vamos, que muchas veces lo que tira a la hora de votar es lo identitario y no lo material. Buen sopapo a la teoría económica marxista de to la vida. El barbudo de Carlitos se ha quedado estancadísimo el pobre.
El marxismo "de to la vida" no funciona porque su principal pilar, ese que dice que si quieres ganar unas elecciones en una democracia burguesa tienes que centrarte en vender lo material y no lo identitario, ha sido refutado en las elecciones de Reino Unido de 2019.
Ya veo xD
#304ekOO:Luego llega Corbyn, te plantea un programa propio de la socialdemocracia de la segunda mitad del siglo pasado (que para los parámetros de hoy en día es considerado muy de izquierdas), y te dicen que no, que es inviable, que no se puede, que ese tío está loco.
Y estaba loco y por eso se ha pegado el batacazo que se ha pegado. El peor resultado en algo así como 80 años. xddddddddddddddddddd
#304ekOO:Fácil de entender: para algunos, conservadores y especialmente para los extremistas de derechas, la izquierda del siglo XXI, para ser considerada verdaderamente de izquierdas y éticamente aceptable, debería plantear las mismas políticas públicas que la extrema derecha actual
Estás super super desubicado.
El problema que tenemos los de derechas es que la izquierda del s. XXI ha perdido todo su significado histórico de izquierda. El feminismo se ha cambiado por el hembrismo. Las políticas económicas distributivas se han cambiado por fumadas que no se pueden pagar. Todo esto riégalo con mucho populismo y llegas al dogma de la izquierda del s. XXI: "si no opinas lo mismo que yo te voy a censurar, boicotear o hacer un scrache". Hemos pasado de una izquierda ultra-racional y atea a ser ultra-dogmática. Que piensen otros y el rebaño pa'lante. beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Ah, y lo de plantear políticas económicas razonables ya... que lo haga el de enfrente. Si solo hay que leer el programa de Podemos. Todo es GASTAR, GASTAR, GASTAR, GASTAR, GASTAR pero de decir de dónde coño sacan la pasta nada.
