Estudiar religión es tan absurdo como estudiar el lore y transfondo de la tierra media, muy guay todo y tal, aprendes lo que es el bien y el mal, pero es todo ficción y no sirve realmente para nada práctico.
Si yo digo que creo en Sauron automáticamente me van a tomar por un enajeado mental, un friki o un loco, pero si digo que creo en Dios no ¿Por qué? Si ambos se basan en la pura NADA, la pura invención.
#120 Que estudio es ese??? Es uno de una grafica creada por alguien en internet y subida? Por que te puedo decir mil cientificos creyentes que precisamente no eran tontos... Y repito me gustaria saber que estudios son esos y que base tienen.....
Me parece bien, la unica forma que aceptaria religion es si fuera enfocada en el estudio de TODAS las religiones mayoritarias y desde un punto de vista historico y no bajo el fundamento de la fe y con un profesor proyecto de cura.
No es uno, son muchos y durante años.
http://en.wikipedia.org/wiki/Religiosity_and_intelligence
Ah, y yo también te puedo decir que el 94% de la American National Academy of Sciences son ateos y un 98% en la Royal Society, creo que es un porcentaje aplastante xD
#119 Y si te digo que yo creo en el monstruo espagueti volador me tomas por tonto fijo. Y si dices que no lo harías o no lo pensarías es que eres un hipócrita.
Prejuicios contra prejuicios. La religión como exponente de los prejuicios.
Intentáis simplificarlo todo con que religión solo es la Iglesia jerarquizada, los curas con tripa llena, el dogmatismo anticientífico... Muestra de que no os habéis molestado en conocer a vuestros enemigos como diría Sun Tzu. Y a eso mismo queréis condenar a los que nos siguen, anulando su libertad de opción. No darles la oportunidad de reflexionar por si mismos si las cosas que implica la religión son algunas malas, algunas buenas. Queréis implantarle el esquema prejuicioso de que todo lo que toque la religión es por definición malo (la religión es pecado, los extremos se unen) y que no puedan remover ese esquema.
Yo no digo que se dogmatice en esas clases con como se creó el mundo y de que hay que ir todos los domingos a misa a dejar los céntimos. Pero si alguno de verdad dice que puede comprender como hemos llegado hasta aquí, nuestra historia, nuestra cultura sin tocar la religión me parto al caja. Como se va a mantener esa continuidad, como impedir que todo se disuelva sin contarles a los niños esas historias, esos mitos. Los de la biblia, los de Ulises, los del Ramayana son de la misma pasta. Solo que al primero le habéis asociado odio y al resto no. Si un día me decido de leer la biblia será por interés cultural no dogmática. La cultura europea está en la cuerda floja.
#124 Voy intentar creerte y pensar que no te investaste ese porcentaje xD, pero bueno aun asi, actualmente la FE esta callendo en europa por culpa de la iglesia catolica en primer lugar, y segundo por la sociedad en la que vivimos, y muchas veces para creer dios en se necesita "algo" como por ejemplo mucha gente que no cree en dios en sus oras de morir, yo los tengo visto suplicar a dios y confesarse, por que te agarras a lo que puedes, o mucha gente que vivia mal, y teniendo Fe pues le ayudo a superar ciertas cosas, y si al creer te ayuda, pues para mi no esta mal de todo. Yo soy creyente no voy explicar las razones personales a nadie, pero en general el universo y todo me parece muy perfecto, y se me hace dificil explicar que todo esto sea fruto de una explosion y aqui estamos nosotros frutos del azar.. xd
De todas formas referiendome al tema del post inicial, pues como dice mucha gente, la religion si esta enfocada en las religiones de todo el mundo y su historia etc etc me parece una parte de la historia bonita de conocer, lo que me fastidia es que esos profesores usen la demagogia de quitar la religion del colegio, relacionandola como que son curas y estudias el padre nuestro o la virgen maria...
#125 La diferencia, es que esa chica, por su fe sabe que ella no esta equivocada, ella si es cristiana creara en dios y su dios la ayudara en momentos dificiles, para ti alomejor sera dificil de entender o para cualquier ateo, pero profesor tampoco va poder saber si el que esta equivocado es el...
#128 Es normal que el universo te parezca perfecto. Poca gente se atreve a decir que entiende un poco cómo va esto del universo. Nuestra mente no está preparada para entender esos conceptos.
Pero que no lo entendamos no quiere decir que nos tengamos que lanzar a la fe de brazos abiertos y abrazar a el dios de la cruz, para rezarle y hablarle cuando nos pasan desgracias. Puedes hacerlo si te sirve, pero no impongas esa forma de actuar a chavales que no tienen por qué ser adoctrinados.
La fe cae por el incremento de la cultura. Se tiene acceso a más información y cultura por lo tanto creer en hombres inmortales de cuentos de hace 2000 o 5000 años que no se sostienen por ningún lado no tiene mucho más sentido.
La cultura general aumenta, el adoctrinamiento baja y por lo tanto la fe. La fe y las religiones deben caer y eliminarse ya que no es más que la creencia en algo irracional.
Por otro lado, tu primera frase de perdona-vidas y tirando la piedra de mentiroso pero escondiendo la mano en la cual vuelves a demostrar la ignorancia como cuando preguntaste por los estudios, te vuelve a dejar bastante como el culo.
A survey of Royal Society fellows found that only 3.3 per cent believed in God – at a time when 68.5 percent of the general UK population described themselves as believers. A separate poll in the 90s found only seven percent of members of the American National Academy of Sciences believed in God.
Si necesitas más información busca las encuestas que están disponibles. Que tú quizás seas un dogmático que busca cubrir sus creencias con más mentiras, pero el resto no somos así.
#129 La religion en colegios publicos que yo sepa, no te adoctrinan a creer en dios, mirate cualquier libro de primaria y a ver si viene el padre nuestro, o el evangelio..... Ese es un prejuicio de esta sociedad, relacionar que la religion= curas. Sin ir mas lejos me parece muy apropiada la carta que puse el socialista frances, mirala y luego comenta. AUn asi no se que edad tendras, pero si eres algo mayor entiendo que estudiarias algo de religion y no te adoctrinaron para nada, y no conozco a nadie que por estudiar religion en e colegio sea un catalico de voto...
Una cosa es que no entendamos muchas cosas, y otra que me parezca perfecto, me parece perfecto el universo en si, aun si nentender muchas cosas, me parece perfecto el ser humano, la racionalidad que tenemos,el poder hacer el bien o el mal etc etc..
#130 Tu te leiste algo la biblia o conoces algo de la fe cristiana? Por que estas hablando sin conocer exactamente lo que estas criticando.....
#120 Menuda gilipollez acabas de soltar. Esa demagogia barata te la puedes guardar para ti mismo, porque soltarlo en público te hace parecer un poco corto.
Te pongo unos cuantos nombre y ya me cuentas de nuevo lo del IQ, Tomás de Aquino, Anselmo de Canterbury, Agustín de Hipona... y un largo etc.
#129 A ti te obligaron a estudiar religión a punta de pistola?
Y he aquí uno de los idiotas que no es capaz de comprender la globalización y generalización de un estudio y para tratar de demostrar que es mentira acude raudo y veloz al 1% que está incluído en los estudios para demostrar que están equivodados y que su 1% es el 99% y por tanto queda invalidado.
Además para rematarlo lo hace con personas de hace 800 años donde la libertad religiosa era la misma que la actual.
BRAVO, BRAVO, ME QUITO EL SOMBRERO SEÑOR
¿He leído el nuevo testamento entre otros cuantos libros más de teología, tú lo has hecho? Porque casi todos los creyentes que conozco no lo han hecho y se les llena la boca de gilipolleces cuando ni siquiera conocen las bases de lo que dicen profesar.
¿Los que habláis de navidad demás fiestas cristianas sabéis lo que son los equinoccios y los solsticios?
Dejar de buscar argumentos absurdos para defender lo indefendible.
#129 vengo a apuntillar XD
"Puedes hacerlo si te sirve, pero no impongas esa forma de actuar a chavales que no tienen por qué ser adoctrinados"
El tema del hilo se pierde entre discusiones de "no ser creyente es lo que mola/ser creyente es guay".
Se te olvida que estamos hablando de un colegio público que quiere quitar la OPCIÓN de escoger o no religión. Aquí nadie ha hablado de obligar a nadie a darla, sino todo lo contrario.
Se trata de un tema de escoger, si a ti no te gusta, no lo coges, si te gusta lo coges. Tan simple como eso. Eligiendo quitar la asignatura, estas quitándole el derecho a la gente que quiere dar religión.
Metiendoos en discusiones teológicas no vais a llegar a nada.
#134 Llegaste a cursar estudios secundarios? o por lo menos a dar algo de filosofía? si es así, que lo dudo, haz un recuento rápido de los filósofos que ha habido a lo largo de la historia que hayan tratado el tema de la fe en sus tesis.
Sería más o menos la estadística que has puesto tú al revés.
#135 #136 Pues de verdad, lo siento mucho por ti. Cuales fueron las causas que te obligaron a darla como obligatoria? te obligaban a marcar en la matricula religión como optativa? porque yo tengo un colega que de pequeño no quiso dar religión pero no había profesores para ninguna otra asignatura que fuera optativa a la religión. No la marcó y se pasó el año en un aula a parte esa hora haciendo ejercicios y estudiando de otras cosas.
No, se trata de que la escuela está para educar no adoctrinar, y como la religión no es educación sino estupidez en forma de cuentos y adoctrinamiento falaz en creencias irracionales debe ser por tanto eliminado permanentemente de la educación dejandolo si quieres como una parte general de las religiones en la historia vistas desde el punto de vista lógico y filosófico.
Eso de adoctrinar en lugares públicos y a gasto del estado no es ni una opción, debe ser erradicado y punto.
Enséñame esa estadística con números, no te los inventes y "BUENO SERIA ASI PORQUE YO LO DIGO PERO NO APORTO PRUEBAS", falacias y sofismas no gracias, eso se lo cuentas a tu perro o a tus hijos a los que lobotomices cuando los tengas. A los demás no trates de colarnos gilipolleces porque no lo vas a conseguir.
Venga guapo, correlacioname el % de filósofos con el IQ y educación a lo largo de la historia, sus tésis, la creencia profesada y de paso lo añades por épocas y referenciamos al impacto social y científico.
Te estoy esperando con los brazos abiertos.
#119 Me parece el tipico comentario absurdo, tu nunca podras demostrar que dios no existe, como yo no puedo explicar cientaficamente que existe
Menuda gilipollez. Si no puedes probar que algo existe, es que no existe. Eso de que no se puede demostrar que no existe es la soplapollez favorita de mucha gente. ¿Cómo demuestras que los unicornios no existen? ¿Cómo demuestras que el monstruo del lago Ness no existe? ¿Y el yeti?
De la misma manera, ¿Cómo demuestras que cualquier otro dios que no sea el cristiano (El MEV mismamente) no existe? Siguiendo ese razonamiento no sólo el dios cristiano, sino que todos los demás tienen que existir también, ¿No?
#141 Claro, como religión es la única asignatura que adoctrina.
#142 Pues me parece una putada, vamos, para denunciar al colegio.
#146 A saber, educación para la ciudadanía, por ejemplo. La cual es el cubo de basura del partido de turno que mete su mierda ideológica para metersela con sacacorchos a los críos de la ESO. Las valores del buen ciudadano, me reí bastante al ver el titulo.
¡Anda! ¡Si ahora te sales por los cerros de Úbeda y no respondes a lo preguntado!
Pedro hace algo malo
Paco hace algo malo pero lo justifica porque pedro también lo ha hecho.
No hijo, ambas cosas son malas y no justifica una a la otra asi como tampoco sirven para cambiar de tema.
Venga, no huyas porque después de la sarta de estupideces que has escrito no pienso dejarlo pasar ni que cambies de tema. Claudica o cierra la puta boca.
#141 aquí el problema que yo veo es que como en cada colegio/instituto la asignatura de religión es diferente, discutimos por cosas que no sabemos si el otro bando las comparte.
Es decir, en mi primer comentario he hablado de las cosas que se daban en mi colegio en esa asignatura. Por eso yo la defiendo, porque me parece bien que los niños aprendan ciertas cosas de nuestra cultura, y todo lo que dices de la visión lógica y filosófica. A lo largo del hilo hay un montón de gente diciendo que ellos también dieron historia de otras religiones en su asignatura.
Por eso no entiendo que por ejemplo tu, te pongas así. Si fuiste a religión y te intentaron adoctrinar, lo siento por ti, y entiendo tu postura. Pero en mi caso no fue así, era una visión mucho mas racional.
#148 pero vamos a ver, tu te has leido #1? Escuela de Infantil y Primaria. En ningún momento se habla de la Eso o bachiller, no se habla de instituto.
En el instituto se entiende que ya tienes madurez suficiente como para saber todas esas cosas, que no necesitas que te "adoctrinen" o que te den lecciones morales.
Que si, que hacen falta horas para otras cosas en la eso y bachiller, pero estamos hablando de niños, de su base en educación. Y para mi, la religión (desde el punto de vista de conocer, saber de que va) tanto como la filosofía deberían forman parte de la educación de una persona.
#139 Sí que entro en debates teológicos porque no creo que esté fuera de lugar. Respecto al tema de la noticia de #1 ya he dado mi opinión páginas atrás. El que sea optativa no la hace menos nociva, ya que como me he hartado de repetir el currículum en secundaria es muy estrecho y hay muchos campos de conocimiento que no entran, ni como posible optativa, porque no hay horas. Así que me parece injusto que haya materias que se queden a las puertas del currículum y en cambio religión pueda ser una optativa por imposición o tradición ancestral.
#145 Te he dado nombres, que posiblemente ni conocieras, intenta elaborar tu el primer gráfico del IQ de los teólogos imbéciles y los ateos superdotados que has empezado, después ya elaboraré yo el mío si veo que tiene algún sentido.
Corre, venga, elabora esa estadística del IQ que no se basa más que en tus falacias e imaginación desbordad, la mía al menos puede tener base histórica.
Ni siquiera debería ser una optativa, es un conjunto de dogmas rancios adaptados para que suenen bien sin ninguna base científica ni objetiva. Es un insulto. La religión católica y todas. Suficiente con el temario que incluye la asignatura de Filosofía. Aunque yo metería Historia de religiones en el temario de Historia o como asignatura independiente durante toda la ESO. Por supuesto no se va a reformar esto, si van a quitar Ciencias para el mundo contemporáneo de Bachillerato por los católicos de los cojones xd...
