¿Qué es el comunismo y que ventajas/desventajas tiene?

B

#330 "Y tu derecho a enriquecerte a costa de los demás qué!"

Soys los rojillos a los que os encanta lo ajeno.

pd: No me envieis al gulag porfavor

Zegatron

#329 No quiero mi propia plantación, quiero quitártela a ti y al resto de terratenientes; quiero que cada trabajador sea dueño del fruto de su trabajo sin que ningún negrero se forre a mi costa.

Está claro que quien no tiene un negocio es porque no tiene talento/iniciativa...lo que hay que escuchar

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B

#332 "No quiero mi propia plantación, quiero quitártela a ti y al resto de terratenientes"

Pero estoy seguro que si la plantación va mal y pierde dinero no querrás aportar de tu bolsillo.
Rojos: si hay beneficios para mi, si hay perdidas para el empresario.

"Está claro que quien no tiene un negocio es porque no tiene talento/iniciativa...lo que hay que escuchar"

Lo unico que te impide montar un negocio y prosperar es tu mediocridad.

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Fidelius

#333 Claro, y capital, y contactos empresariales basados en relaciones clasistas, y la ausencia de etica para explotar mas que el resto de capitalistas.

Son un par de requisitos al alcance de cualquiera.

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Zegatron

#333 Vaya, creía que eso de las perdidas iba al revés, subvención a bancos y empresas cuando la cosa va mal, pero no se, lo mismo somos los comunistas los subvencionados por Maduro no?

Según tu los empresarios son todos genios de la iniciativa, como demuestran los cientos de contratos dados a dedo por la administración, supongo que esos también son hombres hechos a si mismos.

O me vas a decir que Amancio Ortega se ha hecho rico por su duro trabajo??? Que seria de los geniales y nada mediocres empresarios sin la mano de obra de los seres inferiores y despreciables que algunos llaman trabajadores.

El que sobra es el empresario, los imprescindibles, los que generamos la riqueza somos los mediocres sin talento.

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B

#335 Amancio ortega hay uno, pequeñas y medianas empresas miles, dejad el rollo de empresario=rico con traje porque eso hace tiempo que no cuela.

"Según tu los empresarios son todos genios de la iniciativa, como demuestran los cientos de contratos dados a dedo por la administración, supongo que esos también son hombres hechos a si mismos."

A mi no me han dado ningun contrato a dedo la administración, ninguna ayuda ni nada de nada y he levantado desde zero una empresa que genera mucho, y yo hace unos años era un mileurista como cualquiera de vosotros.

#334 Venga ya, dejad de mirar películas, relaciones clasistas? ausencia de ética? pero en que mundo vives? Te crees que las miles de pequeñas y medianas empresas que hacen que este país no se vaya a la mierda tienen ceos con miles de millones de euros?

Al final siempre es lo mismo, la culpa es del sistema, de los empresarios etc etc Evitais responsabilidad alguna por vuestra situación, puro victimismo.

Soys feminazis economicos.

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B

#336 Y tú lo que eres es un crecidito con aires de superioridad y una mente muy estrecha.

Que las cosas te han ido bien? Genial, bien por ti. Pero deja en paz a las personas que sí ven lo enfermo que es este sistema y lucha por un cambio.

Porque el comunismo tiene algo que tu querido capitalismo jamás tendrá, un ideal justo y solidario. Y no una visión donde un ser humano vale menos que una mierda si las cosas no le van bien.

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B

#337 Les dejare en paz cuando dejen de pretender robar el fruto de mi esfuerzo.

O es que ahora solo podéis opinar vosotros? para que coño vienes a un foro si no quieres debate? Si quieres un circlejerk vete a un foro de commies y os coméis las po**** unos a otros.

Sabes por que a mi me ha ido bien? por que en lugar de llorar y hacerme la víctima he movido el culo y me he espabilado. Esto es el mundo real.

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B

#338 No, disculpa. El comunismo no busca robar los frutos de tu esfuerzo.

Los que sí están robando los frutos de su esfuerzo son esas empresas que tienen a niños cosiendo botas sin descanso, con unas horas mínimas para dormir, o los que se aprovechan de los recursos naturales de otros continentes, en vez de cooperar.
Son esos que provocan que personas que llevan toda su vida trabajando, de repente se vean sin trabajo, sin ayudas económicas, y hasta deshauciados de una casa que toda la vida han estado pagando.

Tú no tienes ni idea de lo que hablas, y te falta bastante abrir los ojos y dejar de mirarte el ombligo. Tal vez te darías cuenta que si tú tienes un poco menos, salvarías la vida y el futuro a un niño que ahora está condenado a morir, y que no eligió nacer donde lo ha hecho.

Pero bueno, allá tú. En este mundo tiene que haber de todo y agradezco que no todos tengan ese pensar, porque si no seguiríamos como antes, tratados como mercancía sin valor por no tener dinero (oh espera, ya ocurre)

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Elinombrable

#339 Para quitarme un poco a mi y poder dárselo a otros ya existen cosas como los impuestos. No es necesario pasarse al comunismo para eso. Será necesario usar ese dinero de forma adecuada y regular y controlar otro tipo de derroches pero nuevamente para eso no es necesario cambiar de sociedad.

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Zegatron

#336 Creo que centras el debate demasiado en ti, me parece perfecto que nunca hayas recibido nada del estado, pero eso no quiere decir que tu caso sea la norma.

La explotación laboral no solo la sufren los trabajadores de las grandes empresas, las pequeñas y medianas también y eso te lo digo porque lo veo en el curro todos los días.

Intentas justificar todo el sistema capitalista porque TU has pasado de ser mileurista a empresario de éxito, supongo que tu mismo ves la falacia.

Yo no soy comunista porque personalmente viva bajo un puente, soy comunista porque me parece el sistema económico mas justo.Porque me parece el único sistema que puede acabar con la miseria en el mundo real, como tu dices.

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Fidelius

#340 Ese razonamiento flaquea desde el momento en el que planteas al Estado como un ente controlado por IAs neutrales que tienen como objetivo maximizar la estabilidad social sin por ello dejar que los empresarios sigan ganando una cantidad optima de dinero.

No es así, el Estado está tan influenciado por los mercados que en ocasiones se toman decisiones totalmente ineficientes y cortoplacistas con tal de contentar a los mercados. Un ejemplo claro es el rescate de la banca.
La incapacidad del Estado de optar por politicas que no esten supeditadas al sistema de mercado es tal que podriamos decir que el Estado democratico burgues es un subsistema, una especie de Jefe de Comunicación de una entidad que se basa en el absoluto caos de los mercados.

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Elinombrable

#342 SIEMPRE va a haber un humano (mejor dicho varios) al mando. Por tanto da igual que sean los mercados, un rey autoritario o un grupo de sabios. Se use el sistema que se use siempre vas a estar influenciado por los que mandan, por el que esté más arriba o el que tenga mayor influencia.

T-1000

#311 Guantanamo ejemplo perfecto de lo que es el autentico socialismo.

#330 Y tu derecho a enriquecerte a costa de los demás qué!

Socialismo. Yo no trabajo y aún así me pagas todo por ser humano.

#338 No se porque discutes con gente que se cree que ser empresario es ser multimillonario como Amancio Ortega. Un empresario puede currara más horas que sus contratados y ganar mucho dinero menos. Conozco empresarios que se han pasado años ganando menos y trabajando el doble que lo que tenía contratados pero eh! Qué los empresarios son todos ricos y no trabajan nada.

Si tan fácil es ser millonario sin trabajar no se porque no se meten a empresarios. Os solucionaría la vida fácilmente. Como si os tocara la lotería. Fácil y rápido.

B

Socialismo. Yo no trabajo y aún así me pagas todo por ser humano.

T-1000 dixit

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Fidelius

#345 O mejor aún:

"Guantanamo ejemplo perfecto de lo que es el autentico socialismo." /endthread.

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T-1000

#345 Ah que en el socialismo es como el anarcocapitalismo, el estado no se ocupa de ti en nada, aunque no trabajes. Interesante.

#346 acaso he mentido? Pregúntaselo a los que huyen del paraíso Coreano. Perdón, que lo que hay en Corea del Norte es peor que Guantánamo, una autentica carcel infrahumana.

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Fidelius

#347 Para carcel infrahumana la de cualquier estado del norte de Africa, cuyos subditos salen despavoridos aún a riesgo de ser vendidos por mafias, ahogarse en el mediterraneo o morir a pelotazos por la policia occidental.

Ah... No... Esos son vagos que no son exitosos triunfadores PORQUE NO QUIEREN.

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T-1000

#348 Al menos pueden salir , no como otros que tienen prohibido salir de su propio país.

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B

#347 ¿Que se preocupe significa que gane lo mismo uno que trabaja como el que no trabaja?

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T-1000

#350 Y si uno no trabaja no esta sobreviviendo a costa de otro que trabaja?

P.D.: Eso no significa que este en contra de que una persona sin trabajo no reciba ayudas para sobrevivir.

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T-1000

#352 Este es el claro ejemplo de alguien llama tonto a una persona y después se crea un discurso vacio lleno de conceptos marxista para creerse listo.

Porque todos sabemos que la URSS nunca fue ni colonialista ni imperialista. Nunca jamás, es más nungún comunista nunca lo fue. Eso de intervenir en países cunado se pasan a otro sistema político o intentan hacer híbridos es algo capitalista plenamente.

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Fidelius

#353 Precisamente su falta de "imperialismo", o mas bien, de lucha por la emancipación de la clase obrera a lo largo y ancho del globo; y sus ansias de paz para la humanidad, incluso su ello suponia dejarse vencer lentamente por el capitalismo, lo que llevaron a su derrota.

Asi que no, la URSS nunca fue colonialista (mas que nada porque no necesitaba explotar a otros pueblos para conseguir mas recursos para su consumismo inexorable) y si fue imperialista, o agresiva geopoliticamente, no lo fue lo suficiente.

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FLM

#353 tio, estas mezclando conceptos y te están montando un cacao mental que resulta hasta cómico

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Polakoooo

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B

#353 No te he llamado tonto hombre de dios, simplemente expongo mis dudas.

¿Mi discurso vacío? Rebate lo que te he dicho de la alienación de la clase trabajadora.

Coño, que estoy impaciente de que me dejes en ridículo.

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B

#351 Se te ve entendido.

PD: No.

T-1000

#357 Para mi las tesis Marxistas son como el modelo geocéntrico.

Pero puedes seguir contándome más. please.

#354 Precisamente su falta de "imperialismo", o mas bien, de lucha por la emancipación de la clase obrera a lo largo y ancho del globo; y sus ansias de paz para la humanidad, incluso su ello suponia dejarse vencer lentamente por el capitalismo, lo que llevaron a su derrota.

JAJAJAJAJAJA , eso no te lo crees ni tú xD pero venga nunca fue imperialista o careció de imperialismo, cualquier estado que quisiera salir de su órbitra se le dejaba salir, libremente y sin problemas, como Hungria o Polonia, y también ansiaba la paz, por eso creo uno de los ejércitos y armamentos nucleares más grande la historia porque buscaban la paz, la paz romana, Si vis pacem, para bellum, verdad?

Pero que sí, yo me lo creo.

Asi que no, la URSS nunca fue colonialista (mas que nada porque no necesitaba explotar a otros pueblos para conseguir mas recursos para su consumismo inexorable) y si fue imperialista, o agresiva geopoliticamente, no lo fue lo suficiente.

Claro que no necesitaba exportar nada , ya que el comunismo crea riqueza de la nada , es la energía libre, pero va , que los paises Comunistas no invadieron nada por motivos económicos y explotación, claro que no. Pero yo de nuevo me lo creo. Sí sí.

#355 Los paises socialistas si que tenía un buen cacao , yendo de antiimperialistas y anticolonialista por el mundo y comportandose al reves de lo que decía. :psyduck:

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Fidelius

#359 ¿Hola? Te recuerdo que solo ha habido un país en utilizar armamento nuclear en una campaña militar (y ademas, contra objetivos civiles), EEUU.

Y si, la URSS cometió severos pecados al reaccionar a la defensiva cuando en plena Guerra Fria su enemigo ideologico y material trataba de rodearlo de bases de lanzamiento, como asegurarse estados satelites (a la vez que implantaba el socialismo en dichos Estados y mejoraba los niveles de vida de paises derruidos por la guerra mundial)

Supongo que tu hubieses preferido que una vez derrotado el ejercito nazi en la URSS hubiesen hecho elecciones y hubiesen votado por mayoría al partido liberal ruso.

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