"Condenar el franquismo no tiene ningún sentido porque somos herede

MiNmbreNoCab #151 Sep '19

#150 Pero si era un completo fracaso que se creo para ser autosuficiente y literalmente el año de su implementacion tuvo que recurrir a la banca privada.

Nos ha jodido, claro que se acabo con la especulacion, les compras los cereales a precios irrisorios fijados por el estado y que ya se apañen ellos a que hijos deciden comerse y a cuales no.

Que incluso tiene su justificacion porque se ideo y se implemento en peirodo de guerra, pero es que 30 años despues tampoco mejoro mucho.

Tu la has citado como "algo bueno" que trajo el franquismo, si eso es una buena "medida" del franquismo, vamos apañaos xdd.

PD: Y sin entrar a decir que una reforma agraria no es nada "revolucionario" ni mucho menos bueno en la mayoria de sus contextos xdddddd Es que vaya tela, que pais de mediocridad, tenemos lo que merecemos.

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doJi #152 Sep '19

Partidos franquistas no, malo, caca, pero comunistas si, que son los buenos jejejejeejejejejejejeje

Sinso #153 Sep '19 Battle Brother

#151 El estado no fijaba el precio, establecía un precio mínimo por debajo del que no se podía vender o comprar. Y de irrisorio nada, era un precio decente y no todos los años el SNC compraba cereal, solo cuando los mayoristas no querían pagar a ese precio. Cuando el precio era mayor el SNC no tenía ninguna función más que la de vigilar.

Y si, fue una gran medida puesto que se tradujo en riqueza para millones de españoles que estaban en la puta miseria y les sirvió para ayudarles a tirar para adelante.

Completo fracaso? Conozco decenas por no decir centenas de personas que trabajaron con ello y todos coinciden en que funcionaba de puta madre, y de todos los "colores". Quizá en los años 30 no sería la panacea, no lo sé, pero años después se convirtió en imprescindible.

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MiNmbreNoCab #154 Sep '19

#153 Que no, que los agricultores debian declarar y vender a dicho organismo bajo los precios fijados por la administracion. xd

Lo del precio irrisorio o decente pues ya es mas debatible, ahi no vamos alcanzar el entendimiento.

Pero estas pintandolo como si fuese eso el wall street, y de eso nada xd.

#153Sinso:
Completo fracaso? Conozco decenas por no decir centenas de personas que trabajaron con ello y todos coinciden en que funcionaba de puta madre, y de todos los "colores".

Si, cuando ideas un sistema que pretende ser autosuficiente y no pasan ni 8 meses desde que tienes que recurrir a banca privada pues se le llama fracaso. porque es inviable.

Yo te hablo de lo que han escrito historiadores serios no de experiencias de terceras personas, que oye, me lo creo. En serio, pero no se que me quieres decir con "Pues yo conozco a X que Y".

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Sinso #155 Sep '19 Battle Brother

#154 Tengo que pedirle a mi padre y mis tíos que nacieron en la años 10, 20 y 30 que se registren en mv para contarte como funcionaba el sistema con el que ellos convivieron décadas y al que vendieron cereales unas cuantas veces? Igual les va a decir un historiador como fueron las cosas que ellos vivieron de primera mano xd

El gobierno ponía precio mínimo de X, si tú lo vendías a un tercero a X+Y, mejor para todos, en caso de no poder ibas al silo y te pagaban X.
A la hora de venderlo, el SNC hacia lo mismo pero al revés, precio máximo de Z. Si lo encontrabas más barato lo comprabas, si no ibas a un silo y lo comprabas a Z.

Para los millones de agricultores que había entonces eso era Dios, para los especuladores era el infierno.

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Mewtwo #156 Sep '19

#155 pregunta estupida sobre que años vendia tu padre cereales ?

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Sinso #157 Sep '19 Battle Brother

#156 Más o menos del 45 en adelante. Su hermano es 13 años mayor así que desde mucho antes. No solo ellos dos, he convivido y escuchado millones de historias de la época de otros vecinos nacidos en la década de los 10 y de los 20

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samusamu #158 Sep '19

Yo creo que perderán votos con este tipo de medidas.

Que por cierto ya hay que ser gilipollas.

Mewtwo #159 Sep '19

#157 osea tu padre o tu tio tiene unos 80 años ?

Lo pregunto por que me daba la impresion de que estabais discutiendo en distintos puntos temporales sobre lo mismo . Y la organizacion podia haber cambiado.

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Sinso #160 Sep '19 Battle Brother

#159 Mi padre tiene casi 90 y mi tío más de 100

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Grimmer8 #161 Sep '19

Es lógico que no estén en contra del franquismo, con la de fortunas que se consiguieron a base de expropiarlas a los perdedores de la guerra. Ese es el miedo real que existe. A ver como vendían el discurso liberal entonces.

Al final la guerra fue lo de menos aunque parezca una barbaridad.

Fox-ES #162 Sep '19

Puros rojos de la ONU
https://www.publico.es/politica/franquismo-relator-onu-pide-juzgar-extraditar-responsables-franquistas.html

#52 No tengo ningún familiar que haya sufrido nada que haya hecho Julio Cesar ni cometió crímenes de guerra ni era considerado ilegítimo su gobierno internacionalmente. A la par que dado que sucedió hace 2000 años es difícil saber a quién condenar por esos supuestos delitos.

Kaiserlau #163 Sep '19 Penitente

Es alucinante, pero habéis visto que tres elementos son? Xd dios si parece que han salido de un puto pub de la empanada que gastan, y el crío de la derecha? Xddd va de murciélago o que? Xd es el quasi del espi?

Vaya panda de fachas hdps.

A

Athanatoi #164 Sep '19

#160 y tu tienes 60 o 70 años? Ya. Y voy yo y me trago que con esa edad estas posteando en una web. Vete a trollear a otros anda

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Mewtwo #165 Sep '19

#164 60 , 70 no pero 40 -50 puede ser.

Sinso #166 Sep '19 Battle Brother

#164 8000 años no te jode xdd

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MaTrIx #167 Sep '19 Maker Incomprendido

#166 pero ahora dilo joder. Yo digo que 46 xDD

Sinso #168 Sep '19 Battle Brother

@hda @jonhy_walker ¿Cuántos años tengo?

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T-1000 #169 Sep '19 en la nevera

#10 y también somos el segundo país con más desaparecidos

Jajajajajajajaja

#2 hahahaha y está gente tiene derecho a votar.

#17 si, principalmente en lo económico son super fascistas

T-1000 #170 Sep '19 en la nevera

#52 Cayó Julio Cesar nunca se proclamó emperador, Fue Augusto, antiguo Octavio, el primer emperador del Imperio romano

M4v3rikj3j3 #171 Sep '19

Que sorpresa, el partido que lleva nazis en sus filas, también es profranquista, me veo obligado a ponerlo:

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T-1000 #172 Sep '19 en la nevera

#171 me podrías comentar para todos las diferencias económicas, ideologicas, sociales ... Entre el nacional catolicismo y el nacional socialismo.
Y de paso comparar las políticas del fascismo con Vox.

#128 si, la falange tiene mucho en común con Vox, Principalmente en su apartado económico

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M4v3rikj3j3 #173 Sep '19

#172 Te coges un libro de historia o lo googleas y encuentras que tenían en común Paco el facha y Hitler el nazi.

Spoilers: No eran ni comunistas, ni socialistas, ambos mataron a todos los que eran señalados como tales. Pero si eres de los que defienden que el repollo es un ave, porque lleva pollo en su nombre, pues apaga y vámonos.

Siempre me resultará gracioso cuando a alguien le ofende que le llamen "facha" o "nazi", a mi si me llaman comunista, no me ofende, será cosa de complejos, los curiosamente: políticamente incorrectos xD.

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Frave #174 Sep '19 Montedamus

#172 no se ni para que te molestas esta gente no ve mas allá de los míos: "los buenos que quieren el bien para todos" y luego los que no me gustan: "todos fascistas".

jackvendetta #175 Sep '19

"Condenar" xDDDDDDDDD

Mr-Carradine #176 Sep '19

#6 bueno, los alemanes están empezando a hablar, tras 70 años de ser tabú absoluto, de "campos". Pero digamos que la palabra alemana que se está volviendo a utilizar es algo más específica y menos inocente que la que he usado.

T-1000 #177 Sep '19 en la nevera

#173 Es verdad, no sabes ni que es un fascista, para profundizar más sobre el tema de los distintos fascismos y sus diferencias.

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Don_Verde #178 Sep '19 Best memes EUW

Pues...sin que sierva de precedente...tienen razón. El régimen político actual y muchas de las peculiaridades sociales de España son herederos directos del franquismo. Al menos estos no son de criticar una parte y tragar con el resto y directamente aceptan lo que son sin miedo, para todo aquel que sepa leer entre lineas minimamente.

Pero esto es como Hacienda, todos somos herederos del franqusimo, pero algunos más que otros. Y a mi que hoy en día se condene el franqusimo, me parece tan de sentido común como condenar el esclavismo o los genocidios. Pero siempre me ha parecido mucho más importante (y poco llamativo) terminar de sacar a los muertos que siguen enterrados en cunetas por toda la geografía española antes que ponerse a analizar la historia, que aparte ya se ha hecho múltiples veces gracias al trabajo de fenomenales historiadores. Y no de manos de politicuchos que solo buscan electoralismo fácil.

La historia está ahí y, afortunadamente, la historia reciente está lo suficientemente bien documentada para que meter opiniones personales como hechos sea difícil. Pero siempre habrá quienes se tapen los ojos y prefieran escuchar aquello que desean escuchar. La verdad escuece y no contenta a mucha gente, generalmente, a nadie.

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GoFoward #179 Sep '19

#134 Yo no he dicho que la historia sea de tal o cual manera, he dicho que un demócrata no puede ser heredero del franquismo, porque según su propia definición, para serlo, deberían ser descendientes o continuadores de las políticas franquistas y como las politicas de una dictadura militar chocan de frente con las de una democracia parlamentaria, o eres franquista o eres democrata, pero las dos a la vez no.

Por eso muchos democratas de verdad llevamos años y años denunciando que hay sanguijuelas franquistas chupando de organos de un estado democratico sin ruborizarse, que están en todos los estamentos y en todos los estratos con el fin de preservar unos privilegios obtenidos durante la dictadura y que para que la democracia sea sana no puede estar invadida de canceres que serian capaces de hacer volar todo por lo aires si vieran su situacion comprometida.

#135 No. Estas mezclando cosas que no tienen absolutamente nada que ver. Una cosa es que España se ha nutrido culturalmente de todos cuantos han ido pasando y por todos cuantos nos han rodeado y otra cosa bien diferente que es que un español del año 2019 se vea influenciado ideologicamente por ellos. Como ya he dicho no se cuantas veces van ya, para ser heredero de algo tienes que continuar con el legado dejado por ese algo, no te vale con pasar por alli. Un democrata español del año 2019 tiene 0 influencia ideologica del franquismo, igual que tiene 0 influencia ideologica del hombre de Atapuerca, igual que un democrata aleman del año 2019 tiene 0 influencia ideologica del nazismo.

M4v3rikj3j3 #180 Sep '19

#177 Todos basura reaccionaria, por muchos matices + capas de pintura que se les quiera dar. Todos basura.

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