#180 Se ve que sabes.
Y su voto vale lo mismo que el mío. Jor
#172 Las mismas que entre las SA y las SS (bueno, depende de la falange también pero suponiendo que hables de las JONS).
Unos son obreros y exmilitares enfadados pero sin un duro y los otros son unos niños pijos sin puta idea de nada vestidos de Hugo Boss. Cada uno dirige su idealismo chovinista en función a su clase, los primeros tratan de favorecer a los militares y a las clases populares y los otros a las élites.
Curiosa esa capacidad de la historia de repetirse con pequeños cambios.
Por cierto, mucha gente de las JONS fue perseguida durante el franquismo... No aprendieron de lo que le sucedió a Ernst Rhöm.
#36Ifz44:Por favor, iluminame qué hoyo ha sido enterrado de nuevo por ser del bando nacional
En Rubielos de Mora, creo que por la zona de Burgos también hubo otra y en Lérida hace no mucho me suena que iban buscando republicanos en una de las fosas y vaya, salieron unos cuantos muertos con el uniforme del bando nacional y fueron enterrados de nuevo, vamos, que se busca lo que se busca, no la veracidad de los hechos... VAYA QUE CHORPRECHA!
Y hay más, pero bueno, no me los se de memoria... La buena izquierda siendo la verdadera fascista desde los tiempos de Franco, que curioso.
#23 mi abuelo luchó por el bando nacional
#182 en cambio esa es una medida muy liberal heeehehe
#184APoKaLyPSiS:en cambio esa es una medida muy liberal heeehehe
Bueno por algo quienes les pasaron por encima no eran liberales. Comunistas, eran comunistas, marxistas leninistas, si se quiere ir un paso más allá.
Los liberales hasta que no les vieron las orejas al lobo, les vendían armas y hasta les montaban juegos olímpicos; luego ya tal.
#184 La fosa de Rubielos de Mora, que yo sepa, es de soldados de la República. Fusilados por otros soldados republicanos, a todo esto, pero eso es otro debate. De lo de Lérida, no tengo noticias, se agradecerian las fuentes. Estoy convencido de que si ha sucedido eso, habrá quedado registrado por algún medio de comunicación no muy afín con la historia del bando republicano.
Como alguien que ha colaborado excavaciones en fosas y tal, generalmente te digo que no es tan fácil determinar el bando o la identidad de las víctimas a simple vista, en muchos casos, ocurre tras un proceso de investigación posterior. A veces se requiere del estudio de registros de guerra del bando golpista para saber si hubo juicios sumarísimos en la zona y otras cuestiones. Vamos, que lo que vengo a decir, que dudo sinceramente que tras ese trabajo se decida simplemente echarle tierra encima y a otra cosa mariposa. Pero oye, todo puede ser.
Respecto a las víctimas del bando golpista, ya lo he comentado muchas veces, pero existió algo llamado Causa General donde la dictadura estudió durante años (de aquella manera, todo sea dicho) las víctimas de la represión del bando republicano y muchos familiares de víctimas fueron compensados y se les otorgó sepultura a sus familiares represaliados. Y en todo caso, si quedan víctimas, también tienen derecho a una sepultura digna y no en una cuneta de una carretera.
#188 Te montas tus películas, te haces la crítica y te das tu mismo los oscar; Extrabonus encima "hablas en nombre de todos". Que divertida& atrevida es la soberbia. Espero ansioso la siguiente peli que te montes, no me defraudes.
#190 Yo no te llamado nada, ojo, los complejos al psicólogo y las películas que te mondas se las cuentas también a él, que tiene pinta que vas para largo.
Corre habla en nombre de todos, otra vez, y autochócate la mano, no pierdas las buenas costumbres.
Venga me has conmovido, te doy una manita, para que te sientas mejor, cachis! no puedo.
#178 exactamente, no te puedo dar manita pero eso mismo pienso yo. Hay una parte de su discurso que es cierta, lo que pasa que a alguna gente en lugar de darle por pensar que hay que romper con esa herencia le da por negar la realidad. "Eso es imposible!! Nuestro regimen del 78 es una democracia perfecta y moderna!!" "El rey juan carlos y adolfo suarez nos trajeron la democracia!!" Y por lo tanto esto que dice vox debe ser una mentira y cosa de fachas.
Pues en este caso es cosa de fachas pero ademas es cierto.
#193 lo dirás por experiencia propia.
Pero que sí, Vox es muy profranquista, especialmente en su sistema económico.
#195 Se parecen más al pinochetismo. En eso lleváis razón, la escueta parte social del fascismo la han tirado al retrete.
#195 Sí de leerte; lo del saludo romano, lo de las banderas con el aguilucho, es solo la puesta en el escena.
No son fachas, lo dice T-1000 y Antena 3, xD
#58 Jamás fue Emperador.. roma era una república, lo que si fue es Dictador, pero vamos eso se lo concedió el senado.
#197M4v3rikj3j3:No son fachas, lo dice T-1000 y Antena 3, xD
No lo son, amic. En eso tiene razón.
El fascismo fue vencido y de momento, está muerto. Aquello del fascismo eterno de Umberto Eco, que es de donde salen todas estas cosas, implica una derrota del antifascismo en la Segunda Guerra Mundial, lo cual es falso e inaceptable.
Por otro lado, tildar a todo de fascismo es contraproducente. Si todo es fascismo, nada es fascismo. Los movimientos fascistas tenían unas características que no cumplen estos jetas.
Y ojo, yo lo tengo claro, para mí son igual de peligrosos pero desde otras concepciones.
#195 https://www.eldiario.es/andalucia/lacajanegra/libros/franquistas-industrializaron-Espana-Reyes-Catolicos_0_644986094.html
Que no @T-1000 , Vox son neofascistas (que tampoco es exactamente lo mismo que el fascismo). Los nazis hicieron algo parecido o al llegar al poder. ¿O no eran nazis tampoco porque se bajaron los pantalones con Wolkswagen?
#194 Es que los gestores de la futura campaña de VOX se tienen que relamer los dedos con esto. Por un lado refuerzan su posición victimista contra los malvados manipuladores de la historia (como si ellos no lo fuesen también) y por otro lado afianzan su postura en la parte más bunkerizada de la derecha española.
Como mucho la oposición los puede atacar con cañonazos en vez de analizar su mensaje y usarlo para criticar TODA la estructura política y social que surgió del franquismo más progresista. Por que todo y cada uno de los que han aceptado las normas del juego forman parte de esto, así que quedaría bastante hipócrita criticarlo.
#200 Con lo bonita que es la palabra reacción para describir estos fenómenos políticos. Son aquellos movimientos políticos que planean un retorno a un pasado mitológico suponiendo que este retorno será mejor que el presente. VOX no es fascista, el fascismo es un movimiento muy concreto dentro de la amalgama de ideologías reaccionarias. Pero siguen siendo reaccionarios.
Otra cosa es que dentro de sus filas haya elementos franquistas y tal, eso también es obvio, pero no creo que el partido en si tenga una ideología tan retrógrada. A decir verdad, no creo que ningún partido con representación tenga ideología definida en España.
#201 Ese libro es del nieto de Gustavo Bueno xd. Otro interesante, @Angelius.
#203 Uff, pero tiene su confusión eso, mi querido Don Verde. La reacción es el tradicionalismo, aka carlismo por su vertiente de reclamación dinástica, pero los nacionalistas, aunque también en parte reaccionarios porque buscan una esencia totalmente idealista en el pasado mítico, no propugnan ese pasado autonomista en contraposición al estado nación centralista de la Revolución Francesa.
Parece una tontería, pero la terminología tenemos que usarla con cuidado.
#192 A ver T tienes razón y no: Es verdad que el programa de vox no es fascista ni franquista. Como partido es erroneo llamarlos así. Pero son simpatizantes y mucho: Ahi tenemos la perlita de video de Ortega Smith diciendo que José Antonio siempre ha sido un ejemplo para él, entre otras muchas cosas más y militantes que directamente vienen de España 2000 y la Falange.
#202 Para la mayor parte de las cosas salió por votación. Después de cargarse a la oposición pero por votación XD
#205 Primo de Rivera era nacionalsindicalista no franquista, de hecho no queda muy claro quien se lo sacó de en medio.
#204 El Estado-Nación es una soberana soplapollez burguesa y hegeliana a más no poder que atenta con los principios de la democracia sindical y la autonomía y libertad de los soviets (centrales sindicales) en condiciones normales (troskadas).
Lo que define lo que es una nación son una serie de condiciones materiales homogeneas en determinado pedazo de tierra y lo que conforma un Estado es la capacidad del Estado para mantener su soberanía o la capacidad del pueblo para independizarse. Lo demás son pajas.
#204 Hombre, es que su conocimiento y estudio de la historia no les da para más. Quieren volver al pasado, a uno muy concreto, donde el estado estaba centralizado y no había concesiones a las distintas culturas dentro de ese estado.
Y tampoco en todos los sentidos, si no serían abiertamente franquistas, solo en los que tengan rédito electoral y potenciales beneficios para sus redes clientelares. Al fin y al cabo, son hijos de su tiempo, como el resto de partidos.
#206 Que alegría volver por aquí para leer comentarios como los tuyos de nuevo. Anarcoporno para mis ojos.
#206 No he dicho yo lo contrario xD por eso precisamente hablo de fascismo Y franquismo. España 200, si no me equivoco, ya ni una cosa ni la otra, es neonazi. Pero también es verdad que está todo muy mezclado porque son primos hermanos y porque no han pillao un libro en su vida.
