El Congreso apoya con que el aragonés y el bable sean lenguas oficiales

#271 mi mujer es de la mariña concretamente, mira tú por donde. Y no es igual...

#272 he dicho el gallego que se habla en ambos lados. No la normativa aplicada al gallego asturiano.

#273 es que es lo mismo que la normativa EPA para el andaluz. Tienen un idioma de origen común y con una evolución común donde se registran variantes propias como en todas las lenguas. Pero incluso el gallego asturiano nornativo nunca he escuchado a nadie hablarlo así.

#271MaviFe:

no lo conocian mis abuelas que no fueron a la escuela por ejemplo.

No me creo que no lo conociesen. Cuenta la milonga que quieras, no me la voy a creer. Así de simple.

Independientemente de esto, sobre lo que no voy a seguir discutiendo, sí que hago referencia a la estandarización dada por los nacionalismos, que es lo que realmente elimina las culturas regionales. Evidentemente, sin esta estandarización, que no solo se da en la lengua, el nacionalismo no tiene ninguna base en la que sustentarse. Por lo tanto, si fueses un poco coherente y no estuvieses lobotomizado, no te agarrarías a esto de una manera tan acrítica y ridícula como lo haces.

El cortijo no lo quiere el que está en contra de la encorsetación academicista, sino al contrario, aquel que quiere crear una lengua ad hoc, como pasó con el vasco, para fines políticos.

#276 Es perfectamente posible, un familiar mío cuando hizo la mili se dedicaba a dar clases de castellano (era maestro) a aquellos reclutas que no lo hablaban, y había a patadas. Y estoy hablando de los años 70.

#278 Una cosa es que gente en los años 70 no lo conociese bien, pero desde entonces aquí ha habido una difusión enorme, principalmente por los medios de comunicación y la educación corolaria a los familiares de estas personas, que hace materialmente imposible que no se conozca.

#279MaviFe:

Un uso formal de la lengua común tiene su utilidad

¿Entonces qué cojones criticas del castellano? Si la lengua se usa en función de la utilidad, el argumentos culturalista se te cae a pedazos, me cago en la puta. Si tu crítica se basa en la imposición del castellano sobre los dialectos regionales, ¿qué puto sentido tiene que quieras borrar dichos dialectos para imponer otro idioma hecho como un monstruo de Frankenstein?

#280 pero es que estas suponiendo que esta gente veía toda su vida la tele cuando no lo hacían e igual la empezaron a ver con muchos años.

Critico del castellano que destruya otras lenguas. Yo lo que digo es que todos los idiomas tienen sus variantes y su estándar. Y que la gente tiene su derecho en este país de aprender y usar su idioma propio. Nadie critica que exista estándar del castellano con sus diferentes variantes dialectales tanto aquí como en LATAM.

Lo que critico es que se estandarizar una variante dialectal como si ahora en Andalucía decidieran que el castellano no es oficial y que lo es en Andaluz como se habla allí. 0 sentido.

#283 Es perfectamente posible, te lo puedes creer o no obviamente. Pero tampoco puedes negarlo categóricamente.

#282 Como puedes decir que el español destruye otras lenguas si la multitud de dialectos que hay en la península han coexistido durante siglos con el español? Y tu mismo dices que tus abuelos hablaban uno de esos dialectos durante el franquismo.

Es contradictorio, el intento de estandarizar el asturiano sí que acabará con todos los dialectos que existen del bable.

#287 Esa destrucción no existe y punto, no se ha podido llevar a cabo ni durante dictaduras. Lo que destruye los idiomas pequeños es la globalización porque la gente está más expuestas a lenguas más habladas y, por lo tanto, con mayor alcance y el fin último del lenguaje es la comunicación, y el fin de la comunicación es alcanzar al mayor número de personas...

Podemos remar contra marea todo lo que queramos, y lo haremos, y perderemos el tiempo (y nos robarán el dinero con chiringuitos)

#287 Pero contesta, ¿por qué quieres destruir tú los dialectos mediante la estandarización del gallego? Es lo que estás defendiendo aquí.

#288 Claro que no existe, es un trilero. Los estados pluriculturales son los únicos capaces de albergar diferentes dialectos sin ponerlos en solfa: es el propio nacionalismo étnico el que acaba destruyéndolos en virtud de la unidad étnica. Esto es algo que explica el historiador marxista Hobsbawm con datos (yo mismo le he citado en este hilo).

Para la analfabetada pancatalanista que viene haciendo de correveydile:

Es casi seguro que la libertad cultural y el pluralismo gozan de mejor protección en los grandes estados que se saben plurinacionales y pluriculturales que en los estados pequeños que van tras el ideal de la homogeneidad étnico-lingüística y cultural. No tiene nada de extraño que la exigencia más inmediata del nacionalismo eslovaco en 1990 fuera «hacer del eslovaco la única lengua oficial y obligar a la población de 600 000 húngaros étnicos a usar exclusivamente dicha lengua para tratar con las autoridades». La ley nacionalista argelina de finales de 1990, la que «hace del árabe la lengua nacional e impone fuertes multas por utilizar otra en las transacciones oficiales», se verá en Argelia, no como una liberación de la influencia francesa, sino como un ataque contra el tercio de la población argelina que habla la lengua bereber

E. J. Hobsbawm, "Naciones y nacionalismo desde 1789".

No es lo mismo uba estandarización prenacional como la del castellano, dada en un estado construido, que una llevada a cabo por matarifes etnolingüístas que buscan la homogenzación cultural y racial.

PD: Aquí Hobsbawm usa "plurinacional" porque hay estados que se llaman así erroneamente, pero él en ese libro carga contra la nación no positiva.

#295 Hay que hablar en castellano en las instituciones españolas porque el señor de Burgos y el de Jaén también son españoles y tienen que tener derecho y las mismas oportunidades de acceso.

Si no fueseis unos racistas y unos etnicistas, lo sabríais.

#296 y al señor de Jaén que le importa lo que se trate en el Concello de Bueu. El concello de Bueu se deberá a sus ciudadanos digo yo. Las instituciones deben estar al servicio de los ciudadanos a los que representan. Ni más ni menos.

De hecho nadie impide al señor de Jaén ir si quiere a trabajar a Bueu