El gallego de la mariña lucense debe ser el dialecto que más palabras en castellano utiliza, y si, los viejos de las aldeas que no pudieron ir a la escuela muchos no saben hablar bien castellano, al final toda su vida se han relacionado con hablantes de gallego, castellano igual lo hablaba el cura si era de fuera, ya cuando vino la televisión ahí ya hay castellano diariamente
#300 Al señor de Jaén la política de su país le importa. Como le importa al de Sanjenjo poder optar a un puesto estatal de maestro en Valencia, Cataluña o Vascongadas.
#302 Sanjenjo es un invento. Será Sanxenxo en gallego o San Ginés en castellano. Mejor no coger palabras en gallego y traducirlas al castellano sino sabes. Nadie le impide enterarse o ir a trabajar. Es que mientes. Nada se lo impide.
#304 como te repito Sanjenjo es una castellanizacion absurda de la palabra Sanxenxo. En castellano es San Ginés.
Verás tu si al final no pega un pelotazo Vox con la mierda de las autonomías, el feminismo y la inmigración y dejamos el país echo un solar.
Es que se ve venir.
#305 Sangenjo en castellano, Sanxenxo en gallego, viene de San Genesius que era su nombre en latín.
Carta de 1882.
#308 Pasó Insua una en Twitter que ponía también Sanjenjo hacia el año 1700 xd. La verdad es que a mí me da igual, pero por ver las lágrimas de estos...
#305 Se escribe "Sangenjo", y a ver, eso que llamas "castellanización" son exónimos y es algo que se hace desde siempre, por eso decimos Londres y no London (en galego tamén).
Lo que no tiene sentido es decir San Ginés, porque aunque sea la traducción literal de San Xenxo, no es así como funcionan los exónimos.
Yo de todas maneras veo mejor escribir Sanxenxo, aunque lo pronuncies con jota porque el sonido "sh" no existe actualmente en castellano (aunque sí existió).
#312 además la j en gallego medieval se le como la x en gallego actual la j como en portugués y la sh en inglés. No saber de historia de Galicia y de gallego pues es lo que tiene. Aunque gracias por darme la razón por que ese mapa se hace referencia a la geografía del Reyno de Galicia que alguien negaba anteriormente.
Lo único que se ve en esos mapas hechos en Madrid y en castellano es como funciona la imposición lingüística del castellano a partir de los seculos escuros.
#312 No se como era en el siglo XVIII, pero hoy en día oficialmente en castellano es SanGenjo, la primera con "g", lo digo porque me están doliendo los hojos cada vez que leo xD.
Y probablemente antes de eso se escribía Sanxenxo y se pronunciaba exactamente igual que se pronuncia ahora en gallego, porque el fonema "sh" existía en castellano y se solía representar con la letra "x" (como sucede ahora en gallego, por cierto).
#22 subvenciones... triste pero así .... en unos años ya tendrás a 3 iluminados diciendo en Aragón que el castellano les roba....
#89sephirox:Hay que estar muy mal para pensar que la identidad de un "pueblo" (¿se referirá a los señores feudales y al patriciado urbano como pueblo?), se mantiene incólume a través del tiempo mediante la "cultura", pasando de manera genética de padres a hijos xddd.
Toda la razón, pero no estoy afirmando que la identidad actual este marcada por que en el pasado tuviésemos rango de Corona, digo que el aragonés es parte de esta identidad de una región que en el pasado tuvo esa importancia histórica. No me has entendido o no me he explicado bien.
#31sephirox:A dar dinero en academias de las lenguas que no importan a nadie para usarlas de ariete de los amigos de la tradición.
¿Tienes alguna fuente que refleje el dinero que se da a esas academias, y el numero de alumnos que tienen para demostrar todo eso que afirmas? ¿O quizás te lo has tenido que inventar todo? Venga, ya tienes dos cosas que buscarme, las palabras que me atribuiste el otro día y esto. Es mas, conoces alguna de esas escuelas de las que hablas? sabes cuantas hay en Aragón?, conoces al menos a alguien que hable aragonés?
#31sephirox:¿Para qué quieren estandarizar una lengua que no la usan ni en los pueblos?
Pero es que si la usan en los pueblos y actualmente tiene 50.000 hablantes. Lo que se vota en el congreso es la co-oficialidad dentro de Aragón, la estandarización es otro proceso independiente en el que asociaciones y lingüistas llevan tiempo trabajando. Mas bien para unificar la estandarización, ya que hay 3, de 1987, 2004 y 2010 realizadas por 3 órganos diferentes. Hacer dentro de una región de 1.200.000 habitantes co-oficial un idioma que lo hablan 50.000 es algo normal que responde solamente a una realidad social. Eso no implica todo lo que tu te inventas, no se va a imponer nada a los funcionarios ni en los organismos públicos ni en la práctica va a tener ningún alcance fuera de las zonas en las que se habla.
#31sephirox:Pues bien fácil, para crear el paquete del militante escamot de ERC, CiU, PNV y Compromís, empezándola a meter en los institutos y todo el ámbito público, y comenzar a nacionalizar creando una esfera de comunicación en cierto lenguaje.
Estas confundiendo estandarización con co-oficialidad pero ya te atreves a definir los oscuros y siniestros objetivos políticos que hay detrás que terminan en la destrucción de la unidad de España, todo ello auspiciado por los malvados vascos y catalanes, claro. El aragonés no está metido en ningún instituto de Aragón, y si se hiciera, se haría solo en las zonas donde si se habla, algo lógico y normal. Pero entiendo que tengas que inventarte cosas para justificar tus traumas nacionalistas.
#31sephirox:La estandarización de una lengua que a nadie le importa solo responde a intenciones políticas de grupos nacionalistas.
Te he preguntado que grupos políticos eran esos y has pasado. Ni si quiera sabrías nombrarme un solo grupo político independentista de Aragón, ni si quiera el nombre, pero ya sabes que están detrás del complot independentista ese que solo existe en tu cabeza. Pero no te culpo, normal que no los conozcas, por que el independentismo en Aragón es tan jodidamente residual que el único que se presento a las últimas Elecciones Generales, Puyalon, sacó 630 votos. Me pregunto como puede ser que un movimiento político representado por un solo partido que saca el 0,09% de los votos sea capaz de forzar al Congreso para sacar adelante una Ley.
También te pediría (se que te cuesta) que tuvieras algo de respeto por esa lengua "que a nadie le importa" y que a diferencia de la tuya, fue perseguida y prohibida durante 40 años y a los niños de la generación de mi abuelo se les pegaba en clase si la usaban. Por cosas como esas hoy solo la hablan 50.000 personas y por eso precisamente merece reconocimiento y conservación, por que todos tenemos derecho a hablarle a nuestros hijos en el mismo idioma que nos hablaban nuestras madres y a que esto sea reconocido y conservado. Y esto no tiene nada que ver con nacionalismos ni independentismos, a pesar de que tu lo quieras relacionar sin exito.
#323Volodia:digo que el aragonés es parte de esta identidad de una región que en el pasado tuvo esa importancia histórica.
Si el aragonés no se habla a penas, ¿cómo va a ser parte de ninguna identidad? Es que en el presupuesto que tú lanzas, hay implícito una concepción genetista de la cultura. La gente no tiene una cultura propia por el lugar donde se nace, sino que son las comunidades las que generan estas identidades, y estas cambian y evolucionan. El aragonés actualmente no forma parte de la identidad aragonesa.
Tampoco importa mucho la identidad que tengan, puesto que esto no los faculta como sujeto político. Si por identidad fuera, yo y mis colegas seríamos una nación ajena a vosotros.
#323Volodia:¿Tienes alguna fuente que refleje el dinero que se da a esas academias, y el numero de alumnos que tienen para demostrar todo eso que afirmas?
No me refiero a academias con alumnos, me refiero a las academias encargadas de estandarizar la lengua. Increíble que tenga que concretar algo tan claro xdddd. Por ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Academia_Valenciana_de_la_Lengua
#323Volodia:Pero es que si la usan en los pueblos y actualmente tiene 50.000 hablantes.
xddddddddddddddddddddddddddddd.
Si es que es para mearse de risa. Fíjate lo poco socialista que eres, que estás a favor de crear barreras en una sociedad dificultándole el trabajo a Perico el andaluz que quiere opositar para una plaza de profesor en Aragón por 50k de personas que dicen hablar la lengua regional, pero que a demás conocen perfectamente el castellano.
#323Volodia:todo ello auspiciado por los malvados vascos y catalanes
No, yo a los nacionalistas no los considero ni vascos ni catalanes.
Y paso de leerme el resto de chorradas fascistizadas que sueltas, porque me aburres.
#322sephirox:La historia que emocionó a Spielberg.
Claro, ahora haces la gracia, pero cuando dos idiotas increpaban a una dependienta por no hablar catalán, te venías muy arriba XD
https://www.mediavida.com/foro/off-topic/trabajadora-acosada-grabada-no-hablar-catalan-662625/3#88
Ves, yo si se buscar citas.
#324sephirox:El aragonés actualmente no forma parte de la identidad aragonesa.
Because potato. Pues vale, lo que tu digas, seguro que un valenciano conoce mejor la identidad aragonesa que yo.
#324sephirox:La gente no tiene una cultura propia por el lugar donde se nace, sino que son las comunidades las que generan estas identidades, y estas cambian y evolucionan.
Y estas comunidades dependen del lugar en el que naces XD.
#324sephirox:No me refiero a academias con alumnos, me refiero a las academias encargadas de estandarizar la lengua. Increíble que tenga que concretar algo tan claro xdddd. Por ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Academia_Valenciana_de_la_Lengua
A mi me parece increíble que nunca contestes a lo que se te pregunta. ¿Cuánta pasta? Era por lo que llorabas, ¿lo sabes ya?
#324sephirox:Si es que es para mearse de risa. Fíjate lo poco socialista que eres, que estás a favor de crear barreras en una sociedad dificultándole el trabajo a Perico el andaluz que quiere opositar para una plaza de profesor en Aragón por 50k de personas que dicen hablar la lengua regional, pero que a demás conocen perfectamente el castellano.
Si que es para mearse de risa si, que todo argumento lo tengas que construir en una mentira. Paco el andaluz o Pilar la turolense no van a tener que aprender aragonés ni se le va a pedir. ¿Me puedes buscar una noticia donde se diga eso? Es que ni si quiera lo ha planteado nadie. De nuevo, luchando contra molinos.
#324sephirox:Y paso de leerme el resto de chorradas fascistizadas que sueltas, porque me aburres.
El tiempo que te ahorras, dedícalo a buscarme todas esas citas que me debes. Gracias.
#325Volodia:Claro, ahora haces la gracia, pero cuando dos idiotas increpaban a una dependienta por no hablar catalán, te venías muy arriba XD
La diferencia es que la dependienta estaba trabajando y se personaron en su puesto de trabajo, no 4 idiotas por Twitter. Entiendo que a ti el acoso a trabajadores te la pele porque eres un burguesote ultranacionalista, pero a mí me arde la sangre al ver a 4 pijas de Pedralbes atacar a una persona trabajadora por hablar en español.
#325Volodia:Because potato. Pues vale, lo que tu digas, seguro que un valenciano conoce mejor la identidad aragonesa que yo.
Me has dicho hace un rato que la hablan 50k de personas en los pueblos. Se le ve super arraigada a la identidad colectiva. Madre de dios.
#325Volodia:¿Cuánta pasta?
Vete a la web del ministerio correspondiente o de la consejería regional, que seguro que está la partida de pasta que sale para todo este entramado. No te voy a hacer el trabajo.
#325Volodia:Paco el andaluz o Pilar la turolense no van a tener que aprender aragonés ni se le va a pedir.
Entiendo que nunca has dado un palo al agua en tu vida y no sabes cómo funciona el empleo público, pero para acceder a ciertos trabajos debes tener las lenguas cooficiales. Por ejemplo, en Valencia y en Cataluña no puedes trabajar sin el catalán en la educación pública.
#323 ni te esfuerzas es defensor de la idea de estado nacion basado en las ideas del nacionalcatolicismo. Pura defensa del utilitarismo y la eugenesia. Ya lo ha ido dejando claro.
No respeta los derechos que garantiza la constitución.
#327MaviFe:ni te esfuerzas es defensor de la idea de estado nacion basado en las ideas del nacionalcatolicismo
Y aquí tenemos a una persona que usa palabros que no conoce. Todo mi discurso va enfocado directamente a combatir cosas como el nacionalcatolicismo o el nacionalcatalanismo, que son formas de chovinismos nacionalistas.
En fin, en cada comentario te coronas más como un iletrado.
#328 iletrado quien aboga por eliminar las lenguas de la gente desde tu superioridad moral. Defensor de la libertad. Lo intentaron muchos antes con tu mismo discurso.
Si eres español, habla español
#326sephirox:La diferencia es que la dependienta estaba trabajando y se personaron en su puesto de trabajo, no 4 idiotas por Twitter. Entiendo que a ti el acoso a trabajadores te la pele , pero a mí me arde la sangre al ver a 4 pijas de Pedralbes atacar a una persona trabajadora por hablar en español.
No, la diferencia son tus filias y fobias, lo otro que me cuentas es la excusa.
#326sephirox:porque eres un burguesote independentista
¡Otro molino!
#326sephirox:Me has dicho hace un rato que la hablan 50k de personas en los pueblos. Se le ve super arraigada a la identidad colectiva. Madre de dios.
El sentimiento del aragonés como bien cultural de un territorio no tiene por que estar ligado directamente a su numero de hablantes. Podría incluso ser una lengua muerta y seguir formando parte de la identidad, como lo forman otros conceptos, lugares o personajes que hoy ya no existen. El aragonés es para la mayoría de aragoneses parte de nuestra cultura y nuestra historia, somos nosotros (y no tu) quienes generamos nuestra identidad y te puedo asegurar que es un idioma sentido como nuestro y que deseamos conservarlo, a pesar de que la mayoría no lo hablemos. De nuevo, esta Ley refleja el sentir general de la mayoría de aragoneses, aunque supongo que tiene que venir un valenciano que no tiene ni puta idea del tema como está demostrando, a decirnos como nos debemos de sentir y que forma parte de nuestra identidad y que no.
#326sephirox:Vete a la web del ministerio correspondiente o de la consejería regional, que seguro que está la partida de pasta que sale para todo este entramado. No te voy a hacer el trabajo.
¿Yo? Pero si eres tu quién ha salido a llorar por el dinero que se le iba a dar a la Academia Aragonesa de la Lengua. Que por cierto es dependiente del Gobierno de Aragón y ya fue creada en 2013 (se te ve enteradisimo otra vez), por lo que no se que vienen los lloros ahora XD.
#326sephirox:Entiendo que nunca has dado un palo al agua en tu vida y no sabes cómo funciona el empleo público, pero para acceder a ciertos trabajos debes tener las lenguas cooficiales. Por ejemplo, en Valencia y en Cataluña no puedes trabajar sin el catalán en la educación pública.
Bueno, si hablamos de dar palo al agua, podrías dar ejemplo y leerte la noticia. Ya te la cito yo:
En principio, el punto central de la misma insistía en garantizar que todos los funcionarios que presten servicio en territorios con lengua propia -cooficial o no- tengan la obligación de conocerla. Este requisito, finalmente, ha sido rechazado.
Así que le dices a tu amigo Paco que no se preocupe, que puede opositar igual.
