#55 Me refiero a que he entendido que afirmas que no hay libro más violento que la Biblia cuando puedes coger cualquier novela bélica, sádica o gore y leertela xd
pero a parte, según muchos versículos que he leído del coran, que se pueden leer en internet fácilmente -sacándolas de contexto o no, eso ya depende del lector- sí que tiene muchos versículos violentos
Se debería empezar a no hablar de "tolerancia" sino de "inteligencia". No hay por qué respetar a quien cree en tonterías, y menos todavía si hace proselitismo.
#55Bublebubleu:Ser musulman es sumision a la voluntad de Dios.
Pues sé tu solo un sumiso, yo no soy musulmán por mucho que tu Corán o tu profeta o tu mente te diga lo contrario y si quieres imponer tu fe me defenderé como cualquier persona racional haría.
#59 Demasiada intolerancia hemos aguantado por parte de los creyentes de las dos grandes religiones abrahámicas y porque pongas cuatro suras no vas a cambiar la historia y lo que dice la historia es que aun hoy día hay países musulmanes que condenan a pena capital a los apostatas.
#60 El ser humano necesitas de leyes para su existencia.
No naces sabiendo. Si entiendes la historia de la humanidad, verias que la vida no valia nada en la antiguedad. Los padres mataban a sus hijos... etc
Y las leyes que tenemos en la actualidad mayormente han venido de las religiones.
Y el Islam como ley es el sistema mas socialista y liberal de la historia de la Humanidad. Leeros el libro y lo comprendereis. Buscad info que no venga de xenofobos sobre la historia del Islam.
Mahoma fue el primer hombre y en Arabia el primer sistema de ley que erradico la esclavitud de los negros. Cuanto tardo el mundo en aplicar eso? Siglos despues.
#64 Eso de ser consciente de que la religión es un invento del hombre para mantener orden y mantener, crear o influir en estructuras de poder, pero a la vez pensar que nos las ha traído un ser sobrenatural, ¿no te crea cierto conflicto? ¿O te da igual?
#64 Comprenderás que ponerse a leer el coran, no es algo que atraiga a la mayoría, y desde fuera, no parece una lectura ligera.
#67 Raro que no anduvieses por aquí 
#TheReligionOfPeace
And kill them wherever you overtake them and expel them from wherever they have expelled you, and fitnah is worse than killing. And do not fight them at al-Masjid al- Haram until they fight you there. But if they fight you, then kill them. Such is the recompense of the disbelievers.
https://quran.com/2:191
We will cast terror into the hearts of those who disbelieve for what they have associated with Allah of which He had not sent down [any] authority. And their refuge will be the Fire, and wretched is the residence of the wrongdoers.
[Remember] when your Lord inspired to the angels, "I am with you, so strengthen those who have believed. I will cast terror into the hearts of those who disbelieved, so strike [them] upon the necks and strike from them every fingertip."
They wish you would disbelieve as they disbelieved so you would be alike. So do not take from among them allies until they emigrate for the cause of Allah . But if they turn away, then seize them and kill them wherever you find them and take not from among them any ally or helper.
https://quran.com/4:89
Indeed, the penalty for those who wage war against Allah and His Messenger and strive upon earth [to cause] corruption is none but that they be killed or crucified or that their hands and feet be cut off from opposite sides or that they be exiled from the land. That is for them a disgrace in this world; and for them in the Hereafter is a great punishment,
#55 
hermano, me acabas de dejar con las patas colgando
agradezco el ofrecimiento pero no quiero que nadie me considere musulman. no quiero ni que se me considere cristiano que se lo que soy, y por eso en cuanto que pueda pedire la apostasia
a mi no me dejara de fascinar nunca la pelea entre grupos que se creen que su amigo imaginario es mejor que el del otro. en pleno siglo XXI... para llorar cuanto menos
Independientemente de que ambos libros tengan versículos violentos, el problema es como se enseña y el apego que se tiene al libro / religión. El apego que tenemos a la Biblia con el suyo al Coran no es ni medio comparable.
#68 Lo peor es que nos consideran creyentes pero sin saberlo, una suerte de ignorantes que no han visto la "luz" celestial los cuales claro deben ser iluminados, a veces con ayuda (palabra o armas) o sin ayuda (lamentarnos porque no creen en Dios/Allah/Jehová).
#70 Pues que quieres que te diga, algunas traducciones al castellano me resultan hasta mas "violentas".
#67 ha puesto en ingles : [Remember] when your Lord inspired to the angels, "I am with you, so strengthen those who have believed. I will cast terror into the hearts of those who disbelieved, so strike [them] upon the necks and strike from them every fingertip."
Y en castellano : Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: "Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles del cuello, pegadles en todos los dedos!"
No creo que el hecho de ponerlo en otro idioma tergiverse el mensaje.
#70 no hijo no, tristemente no es tan facil como decir "no quiero ser mas cristiano" y automaticamente dejas de serlo XD que tienen que rellenar numeros para llevarse las subvenciones
ojala pudiera llegar a comprender, como en pleno siglo XXI, con la de informacion que hay, aun haya gente que se deje llevar por las religiones... ¿tanto cuesta ponerse a ver un poco de cosmos y ver que la creaccion divina es una bobada como un camion??
#72 Violentas de que? El Coran no te dice que mates.
Hay que leerse entera la Sura para comprender el versiculo en cuestion.
#74Bublebubleu:Violentas de que?
Esto es un buen resumen de lo que es el Islam y el peligro que supone.
#2 Se te olvida decir que esas partes violentas son del Antiguo Testamento y que los musulmanes no han superado la etapa de guerras tribales.
#4 Tu mismo te das cuenta.
Los libros sagrados no los escribe dios ni el espíritu santo, lo escriben personas que tienen intereses.
Decir que el Islam o el coran promueve la guerra y la violencia es como decir que la biblia defiende el infanticidio y el maltrato.
Al final cualquiera que profesa una religión es alguien triste, alguien engañado y manipulado.
No ha tardado ni un post en aparecer la biblia más para justificar lo que dice el Corán.
Creo que es un record en MV.
A ver si por criticar el corán van a llamarlos islamófobos, fascistas y racistas.
Sobre #1 no me sorprende, para nada, ya se ha debatido esto más veces en MV.
Mi opinión, un buen libro de ciencia ficción.
Es la misma tocata de siempre. Hay que leerse enteramente y con una especial atención al detalle y a sus sublimes matices, las elucubraciones de unos "sabios" de hace 15 siglos cuya especialidad era el cuidado de cabras y el consumo de sus supuraciones lacteas descompuestas y cargadas de agentes alucinógenos.
Lo mismo para el coran, que la biblia, la torá y el puto sursum corda. Si es que hoy en día no nos da, no nos da... No llegamos a ese nivel.
#74 Pues o las traducciones han sido manipuladas , o lo que te expongo en #72 si que denota violencia.
Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: "Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles del cuello, pegadles en todos los dedos!
Tal vez interprete lo que esta en negrita de una manera errónea, pero si en esas palabras no hay violencia, no debo tener muy claro el concepto de lo que es la violencia.
Basar toda tu vida en un libro y en un tío parecido a Goku debe ser maravilloso...
Os lo muevo a anime
#64 Exacto, los orígenes, pero el mundo ha avanzado y las religiones no pueden ir actualizando sus libros (por suerte) y todas esas leyes escritas en los libros la gente ya las tiene en la cabeza (las que entran en el sentido comun de la convivencia) así que no veo porque hay que ir predicando paz y amor por parte de todas las religiones cuando realmente sobran para la gente joven con un poco de cerebro.
#80 Ya te he dicho que te leas entera la sura en cuestion para comprender ese versiculo. Porque de esa forma se entiende eso. Y no es asi.
Los xenofobos recurren mucho ese versiculo y ya lo he discutido y puesto muchas veces.
Al final tendre que coger un word y copiarme todo lo que he dicho. Y cada vez que salga eso hago copipasteo porque me cansa ponerlo una y otra vez.
#82 El problema es que el sentido comun de la convivencia con otros seres humanos no lo traemos de base, y te lo digo yo que tengo cada gilipollas en la familia de aupaelerandio
Todo el mundo sabe que el profeta entro en La Meca después de hacer una ofrenda floral en el desierto y repartir abrazos. Eso de que atacaba caravanas, mandaba a fieles a asesinar a otros profetas y promovía la guerra es una magufada que se han inventado actualmente sus detractores...
Ponen un solo extracto del Corán hablando de paz y amor: todo bien, no hay problema.
Ponen otro independiente hablando de acabar con los infieles: manipulación.
Pues vale.
#85 A quien le fue atacado y prohibido la entrada a su ciudad fueron los musulmanes.
Los musulmanes fueron atacados, asesinados etc... Y no podian hacer nada hasta que Angel Gabriel viniera con algun tipo de autorizacion de Dios para defenderse y aqui las Suras:
Matadles dondequiera que los encontréis y expulsadles de donde os hayan expulsado --pues la opresión es aún peor que matar. Y no luchéis con ellos junto a la Casa Inviolable de Adoración si ellos no os combaten antes allí; pero si os combaten, matadles: esta es la recompensa de los que niegan la verdad. (191) Pero si cesan --ciertamente, Dios es indulgente, dispensador de gracia. (192) Por tanto, combatidles hasta que cese la opresión y la adoración esté consagrada por entero a Dios; pero si cesan, deben acabar todas las hostilidades, salvo contra aquellos que [deliberadamente] hacen el mal. (193)
Y como siempre la manipulacion en #67
Para hablar de eso creo que lo mejor seria moverlo a Libros, y discutis ahi sobre las malas interpretaciones que pueda tener la gente sobre este libro (o conjunto de libros) en concreto.
#89 De verdad que no hay ninguna malainterpretacion.
El que se lee el Coran en mano o de una web de una institucion Islamica vera que es todo muy claro.
Luego estan los terroristas y los xenofobos que nunca se han leido el libro o buscan manipular los versiculos. Y esta gente es la que muestra humo a los ojos de la gente que desconoce.
