#18990 https://www.health.govt.nz/news-media/media-releases/3-new-cases-covid-19-11
3 casos nuevos es noticia para ellos
Pues en Europa está a topísimo. En Italia subiendo otra vez.
A ver como se explica esto en Europa, que no está simón ni pedrosidente.
#18987 6 personas. Lo que podéis hacer es ir todos a una empresa a trabajar, en urgencias o en un bar que entonces las reuniones son de infinitos.
Porque claro, no se podía saber que la gente iba a contagiarse en un bar antes de las 10 de la noche porque el covid acecha en la nocturnidad.
#18997 Y qué pretendes, ponemos límite de 6 personas en urgencias y en las empresas? Porque que las medidas no sean perfectas no significa que haya otras opciones viables.
Datos de Europa el domingo, casos nuevos:
Alemania: +4915
República Checa: +5059
Bélgica: +10964
Italia: +11705
Francia: +29837
Estamos en la puta B.
#19001 Pero que propones a la norma que no te gusta? Yo también pienso que es innecesaria y poco efectiva pero algo habrá que hacer.
Lo de los bares me parece tremendo, luego los cerramos y lloran todos. Si se abre y se ponen normas de uso, se la pasan por el forral.
Pues ya mediréis.
Aquí en Portugal también se está liando una buena. Y menos mal que ahora la policía puede entrar a las casas sin una orden porque esto era un cachondeo. Todos los días fiestas de +100 personas en casas
Así estamos, prácticamente todos los Erasmus que conozco están infectados
#19004 Pero si portugal era el ejemplo a seguir hace una semana por muchos. No puede ser.
El ser humano por norma general es como es y punto. En Suiza se está liando igual y las medidas que hay de momento son "ponerse las mascarillas en lugares cerrados" y prohibir reuniones de más de 15 personas y apelar a la responsabilidad individual. Afortunadamente hay mucha menos densidad de población y hay menos bares y la gente es mucho de actividades al aire libre y aun así la semana pasada estaban con una positividad de casi el 20%. Y luego nos quejábamos de España...
#19003 para empezar llevar todos mascarillas que te protejan si hay aerosoles, desde marzo llevo diciéndolo.
Los bares chapados cuando pasamos de por ejemplo 50 casos cada 100k y bar que pille incumpliendo la ley le meto una multa que tiene que cerrar.
La gente que pilles sin mascarilla, 2 meses de trabajos sociales en hospitales con pacientes con covid.
Dar ayudas a la empresa para incentivar el teletrabajo y no al revés, que es lo que han hecho.
#19007 ¿Y eso con qué base legal exactamente? O te crees que el gobierno puede poner medidas tan absurdas como "2 meses de trabajos sociales con en hospitales con pacientes con covid" simplemente porque le apetece? Por eso de vivir en un mundo democrático con sus leyes y esas cosas.
En lo de incentivar el teletrabajo estoy de acuerdo. Deberían darse ayudas y no poner pegas aunque de momento queda por ver si esas supuestas "medidas" que van a aplicar realmente afectan a algo porque partiendo de la base legal de que el que te den una pantalla o un portátil, siempre que lo tengas que devolver, no cuenta como bonificación en especie, no parece que vaya a cambiar nada en el 90% de los casos.
#19007 El teletrabajo se está haciendo en algunos sitios, pero fuera de España sobretodo está siendo prioridad.
Yo no entiendo como no se impone (no se pide) el teletrabajo en la medida que se pueda. Te quitas un grueso grande de población expuesta.
No se entiende la mitad de las cosas, como el querer salvar una economía basada en el turismo. Es que me descojono.
#19009 La economía basada es la que tenemos y como tal se intenta salvar. No se puede cambiar de tipo de economía en 1 año y si tienes millones de personas que dependen de ella no tienes mucha más opción. ¿Qué solución propones?
#19010 Pues de momento miraría "qué hemos salvado" en una economía basada en el turismo, dónde en todo el mundo está el virus. Se ve claro que no hay nada que salvar.
Y propondría lo que te he dicho de teletrabajo, mascarillas, e impondría medidas duras tanto para los de fuera como de dentro al menos hasta que esto no sea un pozo vírico.
#19009 imagina que la mitad de los que sueltan pasta a tu partido politico tienen intereses en inmuebles, oficinas o etc.. xd
#19013 Ahhh, vale vale.
No podemos permitir que el mercado inmobiliario se devalue. No vaya ser que los pringados dejen de alquilar.
#19012 Todos los países siguen intentando salvar su turismo. Suiza sigue pensando en abrir sus estaciones de esquí, Italia abrió sus ciudades y sus playas en cuanto pudo y lo mismo con Francia, Reino unido... decir que lo que hay que hacer es asumir que toda esa gente se va a morir de hambre y ya buscaremos una solución más adelante es muy fácilsentado desde tu silla de ordenador pero sigue sin ser una solución a nada.
Y las mascarillas ya son obligatorias desde hace bastante en España. Mucho más que en el resto de países de alrededor.
Con respecto al teletrabajo pues es difícil identificar si una empresa puede o no puede dejar teletrabajar a sus empleados porque hay mil variantes, opciones y resquicios: empresas sin la infraestructura necesaria, sin equipos suficientes para sus empleados, con restricciones de acceso a recursos... mil cosas y situaciones que hay que analizar individualmente. Y aun así muchas empresas grandes (especialmente multinacionales) llevan desde Marzo con casi la totalidad de sus empleados teletrabajando. No puedes imponer una ley que obligue a todo el mundo a teletrabajar sin analizar cada empresa de una en una si tiene razones para no dejar teletrabajar a alguien.
#19015 No estoy nada de acuerdo, los países esos precisamente no viven del turismo como lo hacemos aquí, así que si tienen que cerrar no creo que les tiemble la mano.
Italia no ha abierto su país desde abril¿? Y actualmente están sumando, y ya se vuelve a plantear un cierre, Reino Unido iba de chulo y se comió un buen nabo y acabo aceptando la crisis y adoptando medidas...
El contraste con España fue abrir a principios de verano con el guiri que quisiera venir, la pena es que nunca sabremos cuanto fue contagio importado... Eso sí, empezaron a salir brotes dónde antes no lo había.
Lo del teletrabajo como que es dificil de identificar, a un camarero no lo vas a poner a teletrabajar pero a cualquier persona que use un PC sí. No entiendo dónde estaría la duda aquí, pero vamos digo imponer si se puede. Si el trabajador así quisiera que se le tuviera que dar si o sí.
Tampoco soy un experto pero veo cosas que chirrían. Pero parece que nada de lo que se ha hecho funciona, quizás haya que replantear las cosas.
#19017 Conozco muchos casos de empresas que no contaban con una red VPN y con soluciones de software suficientes para permitir teletrabajar al total de su plantilla. De hecho muchísimas empresas, incluyendo multinacionales, tuvieron serios problemas durante uno o dos meses hasta que consiguieron estabilizar sus VPN debido a la alta demanda que supuso el que todos sus empleados empezasen a teletrabajar (cosa que no era habitual hasta entonces) y eso que como digo, eran multinacionales y contaban con recursos y dinero que muchas empresas más pequeñas no tienen. Por eso digo que cada caso debe ser analizado individualmente. Por mucho que uses un ordenador, no significa que puedas teletrabajar automáticamente. Cada caso es un mundo, por eso no se puede poner una norma general si no que se "recomienda" y se confía en el buen criterio de las empresas. Lo que sí debes es dar facilidades evidentemente y no poner pegas.
Por otro lado, eso de que Italia no ha abierto su país desde Abril es mentira. Ha estado abierto desde el 3 de Junio a la totalidad de Europa y a una gran lista de países de fuera de Europa. De hecho el anuncio de la web oficial de turismo de Italia "Italian Tourism Board" lo dejaba muy clarito en Junio en su portada:
Italy’s tourism is ready to start again and to welcome tourists – Italians and foreigners – for the summer season
Vamos exactamente lo mismo que España que daba la bienvenida a los turistas.
Luego han ido añadiendo restricciones según empeoraba la situación en algunos sitios en el último mes y medio pero en Verano daban la bienvenida a sus playas y ciudades a todo el mundo.
#19018 Recuerdo que en Italia dejaron pueblos enteros cerrados y que en la desescalada de Mayo y luego la reapertura de Junio pedían a los ancianos que no salieran de casa.
Me da a mi que eso que tenían en Junio allí es lo que tenemos nosotros ahora aquí. Actualmente siguen con medidas estrictas. Y dudo que pudiesen rescatar ninguna economía o turismo, la verdad.
En el teletrabajo pues tieens razón, igualmente veo la norma en este aspecto muy laxa y una mentalidad muy arcaica.
