¿Creéis que la izquierda actual podría encajar en la URSS?

B

La mayoría de la izquierda tampoco querría encajar en la URSS

Fox-ES

#21 Si te refieres a los nacionalismo españoles estos fueron apoyados por el Konitern y Stalin. XD

Historiador... Ya.

#25 La URSS fue el primer país del mundo en instaurar la jornada de 7 horas.

Lo que no te niego es que la RDA fuera más pobre.

#30 Ya y eso sucedió en vuestra imaginación.

El muro de Berlín se levantó para evitar que la economía controlada petase al llenarse todo de productos del mercado negro. Lo de los flujos migratorios no fue tan acentuado.

Por otro lado, la gente que vivió la URSS por norma general lo prefiere al capitalismo.

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Pitufooscuro
#32Fox-ES:

Ya y eso sucedió en vuestra imaginación.

En la actualidad en corea del norte y en el pasado en la rda.

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Kaiserlau

#32 Y que? La urrs tambien era pionera por mandar a trabajar forzosamente (esas supuestas 7h diarias) a la península de kola y si se negaban posiblemente terminaran en algún rincón de Siberia picando carbón o en algún suburbio moscovita conviniendo con 4 familias mas en pisos estatales con un curro de mierda dentro del estándar ruso.

Que era mas pobre la RDA? posiblemente no, y eso no tiene nada que ver. Lo que era la RDA era el infierno en Europa para cualquier persona, currante o no (y mas vale que curraras). Orwel se hubiese pajeado por ahondar en ese agujero negro para documentarse, que poco tenia que envidiar al ruso. Sin contar (por que si contáramos con esto..) la constante vigilancia de la kgb y su homologa alemana del este, si hubo un después de la Gestapo, ese sin lugar a dudas la monopolizaría la Stasi.

Me cago en tu supuesto proteccionismo al trabajador de la urrs. Me rio y me cago en tu supuesto y patético argumento.

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Fox-ES

#33 Norcorea no es comunista.

Luego, la emigración se concentró en los años del plan Marshall mientras que el bloque Soviético estaba compuesto por países pobres que si bien se ayudan entre sí no podían tirar el dinero a fondo perdido como hicieron los americanos.

#34 Si la URSS era tan mala por qué los que la vivieron la prefieren?

Aún con el aumento de bienestar relacionado con el progreso tecnológico Rusia aún no ha alcanzado los niveles de bienestar de la era soviética y eso lo dice todo.

Ya lo de descontextualizada época y lugar 10/10.

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Pitufooscuro
#35Fox-ES:

#33 Norcorea no es comunista.

No, es de ideología juche, un derivado del socialismo, yo no he mencionado el comunismo ni una vez.

#35Fox-ES:

no podían tirar el dinero a fondo perdido como hicieron los americanos.

Porque para ello tendrían que generarlo.

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Fox-ES

#36 Y la URSS tenía mejor ritmo de crecimiento que USA pero desde luego milagros no podía hacer. Y la gestión de Brehznev terminó de hundir el país.

Pues me da lo mismo que pase en Norcorea. XD
No viene al caso.

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Kaiserlau

#35 Si, hombre si xD estan gritando por las calles restauración de los comités políticos en las fabricas. No me hagas reír mas joder.

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Pitufooscuro

#37 La urss colapsó y estados unidos se convirtió en la primera potencia mundial hasta el dia de hoy.

#37Fox-ES:

Pues me da lo mismo que pase en Norcorea. XD

Corea del norte entre las dos coreas era la rica, donde estaba toda la industria y negocios, es mas durante los primeros años tenia un pib mucho mas alto que la del sur, pero ocurrió lo mismo que les ocurre a todos los países socialistas, colapsan o se vuelven un infierno donde ningún proletario quiere estar.

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Fox-ES

#39 La primera potencia económica por poder adquisitivo ya es China.

#38 Una cosa no saca la otra. Las encuestas son muy claras al respecto.

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Estoico
Pitufooscuro

#40 Si es por pib china está muy muy abajo, solo están arriba curiosamente macao y hon kong, territorios que tienen una política mas liberal xD.

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Ninja-Killer

#1 ¿¿El hilo lo has abierto simplemente para generar debate o es que realmente lo dudas??

Lyanna99

Pues los que son maricas no, las feministas vagas menos.

Soy pro LGBT y pro feminismo pero algunas tontas no durarían ni un día.

Kaiserlau

#40 Como que una cosa no quita a la otra? xD que pidan derechos sociales no tiene nada que ver a que el partido comunista RUSO aproveche esas reivindicaciones para salir en la supuesta foto que te estas montando.

Separar el supuesto proteccionismo ruso al trabajador de las condiciones de vida de ese trabajador es un ejercicio de cinismo que vale todo un premio de los Oscar.

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Fox-ES

#42 https://www.expansion.com/2014/10/08/economia/1412771929.html

La fuente que usan es el FMI.

#45 Ni entiendo tu comentario.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nostalgia_por_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica

''El 36% de los armenios dice que su país siempre necesitará un líder como Stalin''

Se les ve claramente convencidos y comprometidos con el capitalismo.

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Pitufooscuro

#46 Es curioso porque todas las fuentes que encuentro ponen a luxemburgo como primer lugar en país con mayor pib por habitante y no encuentro esos datos del fmi donde china es el pais con mayor pib.

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Kaiserlau
#46Fox-ES:

El 36%

#35Fox-ES:

los que la vivieron la prefieren

#46Fox-ES:

un líder como Stalin

xDDD eres todo un meme

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Fox-ES

#47 No lo encuentras porque el que suele aparecer es el nominal que es una soberana gilipollez por el tipo de conversión que usan.

https://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2019/01/weodata/weorept.aspx?pr.x=77&pr.y=11&sy=2019&ey=2019&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=512%2C668%2C914%2C672%2C612%2C946%2C614%2C137%2C311%2C546%2C213%2C674%2C911%2C676%2C314%2C548%2C193%2C556%2C122%2C678%2C912%2C181%2C313%2C867%2C419%2C682%2C513%2C684%2C316%2C273%2C913%2C868%2C124%2C921%2C339%2C948%2C638%2C943%2C514%2C686%2C218%2C688%2C963%2C518%2C616%2C728%2C223%2C836%2C516%2C558%2C918%2C138%2C748%2C196%2C618%2C278%2C624%2C692%2C522%2C694%2C622%2C962%2C156%2C142%2C626%2C449%2C628%2C564%2C228%2C565%2C924%2C283%2C233%2C853%2C632%2C288%2C636%2C293%2C634%2C566%2C238%2C964%2C662%2C182%2C960%2C359%2C423%2C453%2C935%2C968%2C128%2C922%2C611%2C714%2C321%2C862%2C243%2C135%2C248%2C716%2C469%2C456%2C253%2C722%2C642%2C942%2C643%2C718%2C939%2C724%2C734%2C576%2C644%2C936%2C819%2C961%2C172%2C813%2C132%2C726%2C646%2C199%2C648%2C733%2C915%2C184%2C134%2C524%2C652%2C361%2C174%2C362%2C328%2C364%2C258%2C732%2C656%2C366%2C654%2C144%2C336%2C146%2C263%2C463%2C268%2C528%2C532%2C923%2C944%2C738%2C176%2C578%2C534%2C537%2C536%2C742%2C429%2C866%2C433%2C369%2C178%2C744%2C436%2C186%2C136%2C925%2C343%2C869%2C158%2C746%2C439%2C926%2C916%2C466%2C664%2C112%2C826%2C111%2C542%2C298%2C967%2C927%2C443%2C846%2C917%2C299%2C544%2C582%2C941%2C474%2C446%2C754%2C666%2C698&s=PPPGDP&grp=0&a=

http://databank.worldbank.org/data/download/GDP_PPP.pdf

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html

Suficiente?

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M

La URSS ideológicamente eran nazis con un sitema económico distinto. Seguían siendo conservadores, defensores de la "familia" e imperialistas.

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Pitufooscuro

#49 sabes que lo que me has puesto es cuanta pasta tienen los gobiernos, no los ciudadanos eso no mide la capacidad adquisitiva de la gente si no del estado xd.

Solo hay que fijarse en los doce primeros países xd.

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Fox-ES

#48 Bonito collage.
¿Sabes que hacer ese tipo de falacias formales es habitual en personas que tienden al sesgo de competencia?

Tú dices que la gente prefiere el capitalismo a la URSS todas las encuestas dicen lo contrario. Ahora si quieres pelearte con la realidad adelante.

Yo termino aquí el debate, me he molestado en buscar información y has sudado de leértela porque solo buscas confirmar la visión que ya tienes.

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Pitufooscuro

Si la gente prefiere el socialismo al capitalismo porque todo el mundo emigrar a siempre a países más capitalistas?

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Lyanna99

#53

Y vacacionar también mmm

G
#50MiaSkylar:

La URSS ideológicamente eran nazis

Eso lo predijeron los Simpsons.

#34Kaiserlau:

la constante vigilancia de la kgb

Era horrible, no como ahora, con móviles con micrófono y localizador. Y la CIA sabiendo hasta lo que cagas.

#34Kaiserlau:

en algún rincón de Siberia picando carbón o en algún suburbio moscovita conviniendo con 4 familias mas en pisos estatales con un curro de mierda dentro del estándar ruso.

Es gracioso que narrando la distopia comunista no hagáis más que describir el dia a dia en el capitalismo. Con 35 tacos, un sueldo de mierda, trabajando 12 horas y subsistiendo en una gran ciudad mientras el casero se lleva la mitad de tu sueldo por una habitación cochambrosa.

Este hilo es la risa con los anticomunistas.

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Fox-ES

#51 ¿Qué dices? XD

Es PIB (PPA) no tiene que ver nada con las reservas del Estado que en caso de China no son públicas.

En los 90 se descubrió que el PIB nominal (basado en el cambio) era una chapuza para medir la riqueza porque los gobiernos inflaban y devaluaban la moneda y era un absoluto caos metodológico por eso el FMI desarrollo la medición de PIB (PPA).

https://es.wikipedia.org/wiki/Paridad_de_poder_adquisitivo

Y si me vas a empezar a vacilar como el otro usuario corto (no digo que lo hagas). Me aburro en el trabajo (waiting for...) y no me importa pasaros información y me resulta entretenido aprender con vosotros. Pero marearme no. 😒😒

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Tritoman

Madre mía lo que hay que leer xD

Pitufooscuro

#56 tío, si tomamos esos datos para sacar cuáles son los países más poderosos México sería la doceava potencia mundial, por delante de países como Canadá xd, no es por vacilar es cosa de sentido común.

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Fox-ES

#53 La gente emigra de países pobres a ricos. Eso no quiere decir ni que sean ricos por ser capitalistas ni que funcionen mejor por serlo para eso habría que hacer un análisis histórico de crecimiento por periodos según tipo de gobierno y si nos ponemos frikis analizar cuandl una política concreta desligada de su ideología es bueno o mala o siempre es buena o mala. A nivel macroeconómico es bastante más complejo que liberalismo vs socialismo.

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B

En lo que se refiere a restriccion de derechos, corrupcion y autoritarismo, creo que la derecha encajaria bastante bien.